888 worldcup ata bericht

[dolcho]

naja ich würd jetzt einfach mal behaupten, dass das solo air system der boxxer das Einzige Luftsystem ist was wirklich nen guten Eindruck macht...

höherer standrohrquerschnitt sorgt theoretisch für mehr steifigkeit...
nur irgendwo sind einfach grenzen, weil das material so dünn wird,
dass es schneller dellen durch einflüsse von außen bekommt.
(coladoseneffekt)

[gebirgsradler]

war wohl eine gute Entscheidung, mir heuer noch eine günstige 2007er 66 eta "made in Italy " zu holen, aber was mach ich in Zukunft nach 10 treuen Bomberjahren

[mAsKeD]

naja meine revelation dual air leistet auch gute arbeit!!!

[brumbrum]

Zitat von Knax

ich denke, dass das problem mit der federwegsausnutzung an der par-kammer liegt. werd den trennkolben bei meiner mal entfernen, was man so liest soll das ja abhilfe schaffen.

Ja, das Problem ist der Kolben in der PAR-Kammer, aber es kann doch nicht der Sinn sein diesen Kolben selbst zu verändern, damit die Gabel ordentlich funktioniert.
Hallo, die Gabel kostet über Tausend Euro !!
Ich bin der Meinung, daß MZ genau weiß wo das Problem liegt -- nur sie lösen es nicht. Und wenn man sich dort meldet und das Problem schildert bekommt man nur Mist als Antwort wie z.B. "Mach unten 5-6 Bar rein und oben ca. 4 Bar und die Druckstufe ganz auf".
Ja, natürlich läuft die Gabel dann leicht aber fahren kann man damit nicht.
Ich werde nächstes Jahr keine MZ mehr fahren.
Für dieses Jahr lasse ich die Gabel bei MP tunen und das Problem mit der Luftkammer beseitigen.
Cheers

[Knax]

finds schon auch seltsam, dass mz da nicht reagiert. vor allem weil doch die meisten über die selben probleme bezüglich federwegsausnutzung klagen und das problem scheinbar durch das weglassen von nem kleinen teil behebbar wäre. vielleicht spiel da ja auch marketing mit rein, ne zusätzliche luftkammer lässt sich ja prima als tolles feature verkaufen
ich bin eigentlich sonst von der performance soweit zufrieden mit meiner, nur eben die extreme progression auf den letzten 3-4 cm federweg stört mich. wenns mit der entfernung des par-kolbens behoben wäre, könnte ich damit leben. die progression lässt sich ja immer noch auf der dämpfungsseite über volume adjust und ölstand einstellen...
@koch: wie siehts denn bei deiner gabel mit buchsenspiel aus? ich hab den eindruck, dass meine etwas zuviel davon hat vor allem ists auch auf der par-seite stärker! hab ich ja auch schon mal hier geschrieben. die gabel war schon bei mz deswegen und kam mit der aussage zurück, alles würde innerhalb der spezifikationen liegen und sei gewollt so...

[Basti]

ich war mit marzocchi eigentlich auch immer zufrieden, aber was bei denen gerade abläuft ist mir nimmer wurscht. hat eigentlich letztes jahr schon begonnen. gewichtsangaben von der firma kannst alle vergessen, gabeln sind um einiges schwerer, ausser man lässt das öl aus dann könnts noch hinkommen. wo ich schon beim öl bin, hab 2 gabeln aufgemacht ohne öl, und bei meiner rc2x fehlten auch 200ml. schlammpige montage bzw. ham die keine endkontrollen bei der produktion?

[dolcho]

für was mit Radfahrern kann mans doch machen

[Knax]

so, der par-kolben ist draußen erster eindruck: viel besser! die gabel lässt sich beim rumrollen schon 170 mm - 180 mm komprimieren und fühlt sich nicht mehr so an, als würd irgendwas auf block gehen bei 170 mm. da die zusätzliche reibung der dichtung des par-kolbens wegfällt, kommt mir das ansprechverhalten auch besser vor. bin mal auf den ersten richtigen test gespannt, evtl. muss ich noch mit dem ölstand auf der rc3-seite spielen wegen durchschlagschutz.
das ganze ist extrem simpel, in 20 minuten erledigt und vor allem vollkommen reversibel

[der koch]

was mich halt am meisten entäuscht ist der ölverlust bei den luftventilen - das kann ja nicht sein bei einer gabel die komplett neu ist.
die lackqualität ist ja komplett mies gegenüber der letzten jahre, überall platzt was ab. da hat meine shiver nach drei jahren besser ausgesehen wie meine 888 nach 3 monaten.

wenn ich bei einer gabel um 1000 euro selber rumbasteln muß das sie halbwegs funzt nenne ich das "themenverfehlung fünf setzten".

[Knax]

ich muss meine gabel ohne par-kolben am wochenende zwar erst mal noch ordentlich testen, aber der erste eindruck war sehr vielverprechend (kein wegtauchen, keine übertriebene progression). und wenn sich herausstellen sollte, dass so alles vernünftig tut, wärs sicher ne alternative zu sich rumärgern über unterschlagenen federweg ist auch echt in ein paar minuten erledigt das ganze. stellt sich halt die frage, was sich die bei mz gedacht haben mit der par-kammer?

wo sifft deine gabel denn? da unten ist ja eigentlich nur ne überwurfmutter mit nem o-ring drunter, kannst ja mal schaun ob da was ist?

der lack ist echt nicht grad toll, wobei die schwarze grundierung unter dem weißen lack scheint zu halten muss aber sagen, dass bei meiner weißen 06er 66 der lack auch nicht grad sooo prall war.

[georg]

ich muss meine gabel ohne par-kolben am wochenende zwar erst mal noch ordentlich testen, aber der erste eindruck war sehr vielverprechend (kein wegtauchen, keine übertriebene progression)

Alles was das Volumen des Luftpolsters verkleinert - egal ob das jetzt eine Stahlfeder mit Ludtunterstützung ist oder eine reine Luftgabel - muß mal raus. So weit ich mich an das Tuning und die Konstruktion erinnern kann, geht sich das Fahren nur mit Luftfeder bei 200mm Federweg nicht mal dann richtig aus, wenn man einen Holm komplett leer ließe.

Das Problem ist ja die massive Progression einer Luftfeder. Die Tricks werden ja notwendig, weil die Federkennlinie einer reinen Luftfeder am Beginn so flach ist, das die Gabel entweder komplett durch den Federweg rauscht, oder eben nie den ganzen federweg nutzt. Daher versuchen die Hersteller momentan dem Luftsystem ein "degressiveres" Verhalten anzukonstruieren was derzeit einigen besser, anderen schlechter gelingt.

[Knax]

so, kurzes update: hab die gabel jetzt 3 wochen ohne par-kolben in betrieb ohne dass mir irgendwas nachteiliges aufgefallen wäre, ganz im gegenteil. bin jetzt vollauf zufrieden mit der performance, funktioniert bestens so die gabel. top ansprechverhalten (kein unterschied zu stahlfeder) und der federweg lässt sich jetzt voll ausnutzen, progression gegen schluss ist aber immer noch ausreichend vorhanden. die gabel taucht deutlich weniger weg im mittleren bereich, wohl weil jetzt nur noch eine positivkammer mit größerem volumen da ist?
der ausbau ist absolut unproblematisch, man sollte lediglich darauf achten, dass man beim zusammenbau wirklich nur ein paar tropfen (möglichst dickflüssiges) öl zur schmierung der dichtungen in die kartusche gibt. ohne leidet das ansprechverhalten (und wohl auch die dichtungen?), aber sobald zu viel drin ist wirds wieder extrem progressiv.
meine probleme hat der umbau beseitigt, vielleicht hilfts ja auch sonst noch jemandem...

[titantom]

Zitat von Knax

so, kurzes update: hab die gabel jetzt 3 wochen ohne par-kolben in betrieb ohne dass mir irgendwas nachteiliges aufgefallen wäre, ganz im gegenteil. bin jetzt vollauf zufrieden mit der performance, funktioniert bestens so die gabel. top ansprechverhalten (kein unterschied zu stahlfeder) und der federweg lässt sich jetzt voll ausnutzen, progression gegen schluss ist aber immer noch ausreichend vorhanden. die gabel taucht deutlich weniger weg im mittleren bereich, wohl weil jetzt nur noch eine positivkammer mit größerem volumen da ist?
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haben am wochenende auch die par kammer entfernt.. total einfach eine schnur aushängen kammer wech..

davor konnte man die ata kartosche komplett entleert nicht mal komplett komprimieren nur 16 cm..

nach umbau machts ganz easy metallisch klonk bei zu wenig luft , das hat geholfen


aber sag mal ist das normal das sich der luftdruck oben und unten automatisch ausgleicht ?
also ich pump oben nix rein nur unten und dann kann ich oben wieder ablassen ?
wenn normal wieso hab ich dann oben und unten jeweils ein luftwedil dad doch eines reichen ?

[Laubfrosch]

öhm ja das kenn ich von der 888 sl ata 07 von nem kumpl. vllt. hat es damit zu tun das man ja immer erst die eine und dann die andere befüllen darf.

[Knax]

naja, also ohne par-kolben hast ja nur noch eine große luftkammer (und natürlich noch die negativkammer, die sich aber automatisch einstellt), die kannst dann je nach belieben durch das obere oder das untere ventil befüllen, die gehen jetzt beide in die selbe kammer
der par-kolben ist ja lediglich ein trennkolben, der die eine kammer unterteilt hat in zwei unterschiedliche, die dann von oben (pos.) bzw unten (par) befüllt wurden.