High/low speed Druckstufe

[BATMAN]

Was bringts eigentlich?

Kann ich, trotz einer weichen Gabelabstimmung, die Gabel mit der low speed Druckstufe so einstellen, daß sie bergauf nicht so stark wippt und mit der high speed Druckstufe ein durchschlagen verhindern?

Tauch die Gabel durch die low speed Druckstufe beim bremsen weniger ein? Wenn man nen Absatz runter rollt?

Die Gabel aber beim downhill dennoch weich anspricht?

Würde es also bedeuten, daß die Gabel insgesamt alltagstauglich ist, da man sie auf verschiedene Bereiche gleichzeitig abstimmen kann? Bergauffahren, dropen, DH

Oder bringt das ganze eher einem ambitioniertem DH-Racer lediglich ein paar Sekunden und ist im Alltagsbetrieb eher vernachlässigbar?

Hintergrund:
Brauch ne neue Gabel. Meine alte hat mir zu wenig Federweg. Hab in mein Scott Octane nen 200mm FOX Vanilla RC reingepfriemelt und hab jetzt ~18,.. FW. Umwerfer mußte umgebaut werden.
Überlege nun ob ich mir gleich ne neue Super T kauf, oder noch bis zum Frühjahr spar und mir ne Boxxer Team besorg.
Allerdings kostet die Team im Moment ~ 500€ mehr. Denke aber das sie, genauso wie bei der Race geschehen, noch billiger wird.

[BA-Andi]

Also ich bin der Meinung, dass man fürs droppen die Zugstufe langsam einstellen sollt, da es dann einen nach der Landung nicht mehr so rauskatapultiert.
Low Zugstufe is langsam ausfedern,
high Zugstufe is schnell ausfedern

[Chris]

Allerdings geht's hier um die Druckstufe


@Batman: mit der Lowspeed-Druckstufe kannst dem Hinterbau das Wippen abgewöhnen, mit der Highspeed-Druckstufe kannst sicherstellen, dass er bei Bedarf trotzdem sensibel anspricht.
Das ist jetzt natürlich sehr vereinfacht ausgedrückt und eher kompliziert zum Einstellen.

[BA-Andi]

Ohh, sorry, ich dachte er will auch die Zugstufennutzen wissen. Naja, was solls.

[BATMAN]

Also das mit der Funktion war mir schon in etwa klar.
Wollte nur noch einmal mein Wissen bestätigt haben.
Die eigentliche Frage ist, ob es auch wirklich was bringt, bzw. wieviel sollte es einem Wert sein?

[BA-Andi]

Ich hoffe nur nicht, dass ich jetzt in die "dumme Antworten für dumme user" Liste aufgenommen werd.
Vielleicht hat ihm ja meine Antwort a bissal weitergeholfen. *hoffnung*

[georg]

Druckstufenverstellung bei einer Gabel ist für einen ambitionierten Fahrer/Racer sher wichtig, da du erst damit die Gabel auf dich einstellen kannst.

Eine Einstellung von außen ist nicht notwendig, wenn du halbwegs gut schrauben kannst, denn so eine Einstellung wird "einmal" vorgenommen (gefunden) und dann gelassen.

Andere Möglichkeit: Du bist ein wahnsinniger Dropper. Dann ist es gut wenn du dir die Druckstufe für den Sprung härter einstellst, dmait die Gabel nicht durchschlägt. Aber auch nicht unbedingt notwendig, denn wenn die Einstellung gut ist, sollte sie bei solch schnellen Stößen nicht durchschlagen. So eine einstellung ist aber schwer zu finden und benötigt richtige Setup-fahrten.

Bremsen: Das Eintauchen beim bremsen kannst du mit der Dämpfung nicht wegbekommen. Du kannst es vermindern, wenn du eine Normal-Blöde-Serieneinstellung die dir noch passen sollte hast, aber wegbekommen kannst du es nicht. Die Dämpferventile wissen nicht was "gut" und was "böse" ist.

Was du zB machen kannst ist folgendes (kurze Einführung in die Gabeldämpfungstechnik)

Es gibt, grob gesagt, low- und high-speed Ventile. Was machen die genau, und wo ist der Unterschied, was versteht man drunter:

Low-Speed: Darunter versteht man langsames Eintauchen der Gabel. Bodenwellen zB. (Bremsen muß leider nicht unbedingt dazu gehören.) Eine kleine Ölmenge pro Zeitabschnitt fließt durch Kolben und Ventile. Der Staudruck ist klein.

Das Einfedern hier ist meistens nicht erwünscht. Bodenwellen die von einer Gabel ohne Low-Speed Stufe angefahren werden, würden die Gabel schnell durch den ganzen Federweg sausen lassen. Bremsungen gehören teilweise dazu, das kann man damit wegbekommen, allerdings das eintauchen gänzlich verhindern ist durch passive Dämpferventile nicht möglich.

Abhilfe: Bohrungen die durch federnde Ventile verschlossen werden, und ZUSÄTZLICH (das vergessen viele) kleine Bohrungen die offen sind (dazu später). Der Sinn dahinter: Das Öl benötigt eine gewisse Kraft um die Federnden Ventilscheiben zurückzudrücken. - Kein oder wenig Einfedern. Ändern der Federkonstante der Ventilfedern -> Verstellung der Low-Speed Ventile.

High speed: Schnelles Eintauchen der Gabel. Ratternde Bodenwellen, Sprünge, mit hoher Geschwindigkeit über Wurzeln.

Schnelles reagieren der Gabel. Kein einfaches Durchfahren des Federweges, das "Vernichten" der Energie ist erwünscht.

Kleine Bohrungen, die andauernd offen sind. (siehe oben) Verändern des Querschnittes der Bohrungen -> Verstellung der High-Speed "Ventile"

Beides kannst du praktisch bei fast jeder Gabel verändern, bzw. mit etwas Bastelarbeit nachrüsten.

Eine Verstellung von außen ist natürlich komfortabler und macht es einfacher "deine" Einstellung zu finden. Der Nachteil: Es wird ohne zu Überlegen rumgepfuscht, und einfach mal ausprobiert, das kann gut gehen, endet aber meist in einer chaotischen Einstellung..

[Radonluigi]

wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, muss ich, um mit hoher Geschwindigkeit über Wurzel-/Steinfelder fahren möchte, die Highspeeddruckstufe auf/zu drehen? -> ich vermute eher auf
Wozu brauche ich dann noch die Lowspeed Druckstufe, wenn ich doch das schnell und langsam Einfedern bei kleinen Schlägen einstellen kann.
Denn Sinn der Lowspeed Druckstufe habe ich noch nicht ganz verstanden.

Und um die Gabel perfekt für das entsprechende Gelände einzustellen muss ich doch das optimale Gleichgewicht zwischen Highspeed Druckstufe und Zugstufe finden, oder? Damit die Gabel auch wieder schnell genug ausfedert und nicht bis zum Anschlag versinkt...
Denke ich da richtig?

[Glenmor]

die HS/LS Einstellungen haben weniger mit fahrgeschw. u tun als mit dem einfedern der Elemente selbst

lowspeed druckstufe is wie man schön hört für low Speed -> langsamer druck
die is zum bsp wenn durch an anliegr oda durch a mulde fährst; in der Situation is es eher unerwünscht wenn es bike auf anschlag durchfedert, oder
deshalb stelt anden lowspeed regler eher hart, damit man z b anlieger besser pressen kann

die highpeed Einstellung is dann logischer weise für schnellen druck (natürlich auch zug, bei beiden)
das wirkt eben bei unruhigem Untergrund u harten landungen (-> schnelle schläge)
deshalb wird die highspeed eher weicher eingestellt um die last über den ganzen federweg abzubremsen

wobei es bei gemischten Verhältnissen aus waldpassagen u Drops sehr schwierig ist ein mittel zu finden, da bei Drops oft so ein druck drauf kommt, dass die hs stufe zu weich ist u man schlägt durch.
in diesem fall spielt die progression eine große wobei der markt hier noch nicht gut ausgebaut ist, das einzige bsp das ich kenne b dem mann Progression einstellen kann is der moto c2r w dämpfer von marzocchi (at mit neuer gabl halt wenig am hut ^^)

[willi]

in diesem fall spielt die progression eine große wobei der markt hier noch nicht gut ausgebaut ist, das einzige bsp das ich kenne b dem mann Progression einstellen kann is der moto c2r w dämpfer von marzocchi (at mit neuer gabl halt wenig am hut ^^)

Kenne das System von den neuen Marzocchi Dämpfern nicht, aber die Manitou hatten auch schon einen Versteller am Piggy, um das Volumen zu ändern für die Progression.

[Radonluigi]

hey danke! jetzt hab ichs verstanden gut erklärt!
Ja bei mir ist das genau das Problem... total steinige Strecke aber auch mit großen Drops... allerdings bin ich nicht so schwer, sodass die Gabel nicht durch schlägt

[FwLwSichTrp]

Hallo Downhill Rangers,

bevor ich hier so rein platze will ich mich kurz vorstellen. Mein Name ist Peter, komme aus dem Ruhrgebiet und bin 36 Jahre alt. Habe mit dem Mountainbiken vor zwei Jahren angefangen und seit 1 Jahr fahre ich DH/FR.

Ich habe jetzt einen neuen Dämpfer bekommen, einen DHX RC2 von Fox, leider verstehe ich das mit der LSC nicht ganz.
Bedeutet es, dass wenn die Rede davon ist, dass man die LSC erhöht man im Uhrzeigersinn dreht, Richtung plus Pfeil und dadurch taucht der Hinterbau in einer Mulde oder weichen Ladung nicht so schnell ab?
Im Umkehrschluss, dreht man nach links in Richtung Minus verringert sich die Low Speed Kompression und der Hinterbau taucht beim Treten und weichen Landungen und langen Anliegern schneller ab, also sackt eher durch?

Also im Klartext

links drehen (-) = schnelles Abtauchen

rechts drehen (+) = langsames Abtauchen

Ich bin noch ziemlich neu und hoffe auf die Hilfe von ein paar alten Hasen. Vielen Dank vorab,

Ride On

Peter

[Glenmor]

könnt man so sagn, ja

[FwLwSichTrp]

Super danke!

[KeeWe]

Hi,

Bin grade dabei meine 36 Talas RC2 einzustellen und steh jetzt beim Manual grad ein bissl aufm Schlauch. Hier steht folgendes:

Die Grundeinstellung beträgt ab Werk 8 Rasterstufen (Klicks), gemessen im Uhrzeigersinn aus der komplett geschlossenen Position.

Bedeutet das, dass wenn ich den Drehknopf im Uhrzeigersinn, also nach rechts, bis zum Anschlag drehe die Druckstufe (steht bei Low und High in der gleiche Version) in der härtesten Einstellung ist? Und damit auch weniger Federweg bei harten/schnellen Schlägen zur Verfügung steht?

Kann man sagen, dass der Mittelweg für einen "normalen" Fahrstil empfehlenswert ist? Spielt Fahrergewicht irgendeine Rolle?

Danke schon mal