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  1. #1
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard mal ein paar Fragen an die Racer

    Nun wissen wir also alle, dass die Rennen zu teuer sind, und die Strecke in Afritz zu leicht ist (zumindest verglichen mit WC-Strecken).

    Aber jetzt hab ich mal ein paar Fragen an diejenigen die auch tatsächlich bei Rennen mitfahren (und wirklich nur an die!), und hoffe, dass ihr sie halbwegs ehrlich beantwortet:

    1) Wieviel Startgeld haltet ihr für angemessen (3 Tages Liftkarte inbegriffen; und nicht vergessen, dass eine Tageskarte regulär je nach Strecke rund €25,- kostet!).

    2) Was erwartet ihr Euch außer der Liftkarte noch für Euer Startgeld?

    3) Muß am Rennwochenende eine Party veranstaltet werden? Oder ist die heutzutage eh nur mehr für die Begleitpersonen interessant, weil die Racer alle früh schlafen gehen?

    4) Campingplatz im Startgeld inbegriffen?

    5) Ist Racesupport von Mechanikern/Händlern/Vertrieben/... interessant?

    6) Sind die permanenten Strecken interessant genug, können sie für Rennen modifiziert werden, oder sind sie völlig ungeeignet? (Afritz, Saalbach, Leogang, Schladming, Tauplitz, Schöckel, ab kommendem Jahr Windischgarsten und vielleicht noch eine Strecke in Ostösterreich)

    7) Wärt ihr bereit Euch und Euer Know How bei einer etwaigen Streckenmodifizierung einzubringen?

    8) Wie wichtig ist die Streckenabsicherung? Sparvariante (hat eh jeder einen Helm auf ), Gummizellen-sicher (bzw. Marco-proof ), Kompromiss aus beidem? Wie wichtig sind Streckenposten?

    9) Was gefällt/fehlt Euch bei den derzeitigen Rennen?

    10) Wäre ein Kommerzialisierung der Rennen akzeptabel, wenn die Startgelder dadurch sinken, oder soll alles "klein und intim" bleiben?

    11) Ist eine Rennserie unter einheitlichem Auftritt (Internetauftritt, Organisation, Vermarktung (interessant für die gesponserten Fahrer), Folder, Anmeldung,...) interessant? (siehe auch www.top-six.com).

    12) Was fällt Euch sonst noch zu dem Thema ein?


    Mich interessiert wirklich was ihr dazu sagt. Da ja mein Abschluß kurz bevor steht, ich eigentlich immer schon was in die Richtung machen wollte, und ich mich eigentlich grad vorm Lernen drücke, mach ich mir da nämlich grad recht intensiv Gedanken zu dem Thema.


    PS: vielleicht ist ja ein Moderator so nett, den Thread eine zeitlang sticky zu setzen.

  2. #2
    Senior Member Avatar von Cru Jones
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    Also meine Meinung:

    1.) Ich halte maxiaml 35-40 Euro für angemessen, allerdings nur 2-Tageskarte. Grund: Ein Grossteil der Teilnehmer kann eh nicht am Freitag fahren gehen, und die sponsern dann sozusagen den anderen die Freiitagskarte. Allenfalls noch ne Karte mit frei wählbarem Tag 30 tage vor dem Rennen, dann darfs von mir aus auch 50 Euro kosten.
    2.) Eine gute Infrastruktur (Waschplätze, guter Shuttle oder Lift, gute Zeitmessanlage bzw. Startgatter (Dual), genügend Platz, WCs)
    3.) Party muss ned sein, Spaghetti-Essen wäre mal ne coole Sache
    4.) Ja
    5.) ja klar
    6.) als Anfänger kann ich da bei DH wenig dazu sagen, mir sind die Strecken immer schwer genug . Daul in Bad Wildbad fand ich hingegen eher etwas anspruchslos, für viel Geld würde ich da nicht starten.
    7.) Ja klar, beim Dualcup wurde unzufriedenen immer ne Schaufel in die Hand gedrückt, das hat super geklappt.
    8.) Umkommen will ich nicht... Es muss einfach sinnvoll sein, also nicht Gummizelle, aber auch keine Kurven an Abgründen ohne Fangnetz.
    9.) Kann nur für schweizer Rennen sprechen: toll ist, dass es viele Rennen gibt, Leute die sich Mühe geben, die Atmosphäre. Kritikpunkt sind zum Teil Software-Mängel, die zu langen Wartereien führen, Kommunikations-Mängel und Terminverschiebungen. Aber eben, erst mal selber besser machen...
    10.) Kommerzialisierung im Sinne von mehr Medien, Zuschauer usw. wäre sicher sehr wünschenswert, nicht nur wegen den Startgeldern. Heisst Kommerzialisierung allerdings von irgendwelchen Marketing-Unternehmen veranstaltete Rennen, bin ich eher skeptisch. Die Leute sollten schon Idealisten sein, die selbst auch Rennen fahren, und bei denen der Gewinn nicht an erster Stelle steht.
    11.) Ja klar, es verinfacht vieles, ein Cup ist auch lustig
    12.) stelle ich fest, dass wir es in der Schweiz relativ komfortabel haben. Ausser Terminverwirrungen beim SRB (dem ist unser Sport wohl ziemlich egal) und individuellen Organisationsprobleme, die oft schwer vermeidbar waren, läufts ziemlich rund.

  3. #3
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    Mit der Kommerzialisierung ist das so gemeint:

    Finanzierung rein aus Stargeldern: dann müssen diese natürlich höher sein, dafür bleibt's "freakintern".

    Oder Finanzierung aus anderen Quellen, also Sponsoren. Und die wollen dann natürlich ihre Produkte präsentieren. Und das ganze muß auch in den Medien aufbereitet werden. Im WC und bei NORBA Rennen ist das ja schon längst so üblich. Und bei XC-/Marathon-Rennen oder gar außerhalb des Bikesports sowieso.
    Die Startgelder können dann niedriger angesetzt werden, nur darf sich dann niemand wundern, wenn der Rennkommentator in jedem zweiten Satz einen Sponsor erwähnt. Allerdings könnte man sich dann sicher über ein paar nette Promotion-Girls freuen

  4. #4
    Senior Member Avatar von Cru Jones
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    Also gegen mehr Werbung und Medien habe ich sicher nicht, dass kommt den Fahrern ja nicht nur beim Startgeld zugute, sondern auch bei der Sponsorensuche, der ganze Sport kommt weiter und wächst, wenn er bekannter wird, dadurch wieder mehr Strecken und Rennen usw. Medien sind also sicher nie schlecht. Die Fahrer werden ihren Spass dabei sicher nicht verlieren, die Szene wird eh bleiben und DH nie ein Massensport, Events mit Underground-Charakter wirds auch weiterhin geben.
    das Problem ist mehr, wie bekommt man die Medien an die Rennen? Obwohl unser Sport sicher spektakulär ist, müssen die TV-Leute erst mal mehr darüber wissen, damit es spektakulär rüberkommt und die Leute DH statt Fussball, Formel 1 usw. gucken wollen. Das kann nur sehr klein beginnen, mit Lokalsendern und -zeitungen. Eine interessante Idee wurde bei einem Rennen bei uns umgesetzt: ein Radiosender war Sponsor, allerdings ohne Geldbeitrag, dafür viel Werbung für das Rennen im Vorfeld, Rennbericht usw. Ein Lokalfernsehen (Freiburg TV) hingegen wollte hingegen erst mal einen stolzen Betrag, damit sie überhaupt kommen.

  5. #5
    Super Moderator Avatar von pagey
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    würde mich sehr freuen wenn mit hilfe vom chris sich da gemeinsam was auf die beine stellen lässt, ganz egal wie, wenn wir alle ned nur sudern sondern konstruktiv was beitragen is des ja schonmal kein nachteil (auch wenns noch in weiter ferne sein sollte)

    1. 40-50 halte ich bei 3 tagen für angemessen !

    2. wenn alles andere (lift-transport, infrastruktur, etc..) stimmt erwarte ich garnix...klar is ein gratis essen, wie es sehr oft vorkommt nicht schlecht, aber notwendig ist es nicht, da gibts weitaus wichtigere dinge...

    3. party kannnie schaden, muss aber nicht die mühe des veranstalters sein, die party machen wir uns zur not auch selbst das mit dem früh schlafen gehen stimmt ehnur bedingt !

    4. wäre a feine sache, aber auch da gilt muss nicht sein, die möglichkeit sein zelt aufzustellen sollte reichen !

    5. klar wär des interressant, klingt zwar etwas utopisch aber wer sagt da schon nein

    6. man nimmt das was es gibt, denn jedem kann manes sowieso nicht recht machen, kann mir aber durchaus vorstellen dass vor den rennen die strcken halt mal ein wenig durchecheckt werden und man sich ein bissl drum kümmert, gern auch mit hilfe von fahrern wenn sich das organisieren lässt !

    7. jederzeit

    8. bei der sicherheit sollte NIE gespart werden, ohne streckenposten wär so mancher crash schlimmer ausgegangen (pichla)

    9. gab heuer noch keines, das muss man später beantoworten, war heuer nur in zagreb, da gefiel mir ALLES !

    10. klein und familiär is super aber nur mit der nötigen profesionalität dahinter, die organisation muss stimmen !

    11. kann nur vorteilhaft sein..einheitlich ist besser als chaos !

  6. #6
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    1, startgeld 30-max.(!)40 euro. allerdings nur samstag u. sonntag weil freitag viele sowieso nicht zeit haben.

    2, ordentliche rennabwicklung (zeitnehmung, startlisten, ergebnislisten, informationen über den rennablauf)

    3, wenns passt is party ned schlecht aber bei ana grillerei und gmiatlichn zamsitzn kanns a lustig werdn. (besser als ein großes partyzelt mit 5 leuten und mieser musik).

    4, campingplatz soll nicht inbegriffen sein. erhöht nur den preis und wird von vielen nicht in anspruch genommen weil sie lieber ein zimmer haben. außerdem genügt ein kleines fleckerl wiese im fahrerlager fürs zelt.

    5, sicher ned schlecht wenn i ma z.b. an neuen schlauch oder reifen kaufen kann (falls nötig). bei der derzeitigen größe der rennen aber gleub ich für firmen eher uninteressant.

    6, sicher recht brauchbar, bzw. leicht zu modifizieren.

    7, ja

    8, streckenposten sind sicher wichtig, es kann schnell was passieren und ist sicher nicht lustig wennst a halbe stunde oder mehr wo mit an brochenen haxn liegst.

    9, lockere atmosphäre, wie wochenend-kurzurlaub mit freunden und "hobbyausübung"

    10-11-12, ja ja ja, rennen werden für sponsoren erst dann interessant wenn amoi mindestens doppelt so viele starter sind, des ganze einheitlich aufgezogen wird und ordentlich in den medien und auch bei den zuschauern präsentiert wird.


  7. #7
    Super Moderator Avatar von Tobias
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    1) fia des Afritz Startgeld erwarte ich mir 3-Tage Lift - bei 2-Tagen hoid a bissi weniger (des, daß da Lift ned des Kostenproblem darstellt, hamma eh schön erörtert).

    2) nix - a Hochdruckreiniger bei Regen warad ned schlecht.

    3) Party is nia schlecht, wenns wos gscheids is, kumman immer a a poar Leute, de sunst ned kommen würden (Gäste ned Fahrer). Bei uns komman bei jedem Proleten-Dorf Fest tausende Leute (a wenn´s zum ersten moi veranstaltet wird) - do siagt ma a scho des "Veranstaltungstalent" von unsere "Veranstalter"... weil in einem Kaff a Bierzeltfestl organisiern bringt fast jeder zusammen... außerdem is der Gewinn von einem soichen Festl enorm!

    4) Campingplatz brauch´ i ned, i schlof eh neben dem Auto

    5) Race-support (zu brauchbaren Preisen) warad a Traum

    6) San sicher ned so schlecht - a poar Modifikationen san sicher immer leicht möglich (z.B.: a poar extra Waldpassagen)

    7) Jederzeit

    8) Mindestmaß muas sein - oba moi ehrlich: beim trainiern hod ma jo a nix... sowos wia in Schruns soit hoid a ned sein: "Spiesse" als Streckenbegrenzung und a offener Schacht fia diverse Verletzungen... a bissi mid Hirn hoid, oba auf jedem Baum a Mattn is a übertrieben. Streckenposten san sicher wichtig, oba wenn z´weng do san, muas ma hoid de Vorhandenen gscheit verteilen - dann haut des scho hin.

    9) Lockerheit der meisten Teilnehmer, Teilweise tolle Organisation (Schladming)

    10) na, je mehr Leute/Kohle/Starter desto besser! I bin voi fia kommerz...

    11) warad ned schlecht... warad sogor supa!

    12) bitte moch´ wos gscheids!

  8. #8
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    Standard Re: Ein Witz !

    EIN WITZ, oder ?!

    Die Leute jammern wegen 4-5 mal Startgeld im Jahr, haben ein Radl um 3500 - 5000 Euro, Erstzteile um 500 - 1000 Euro.
    Klamotten und Helme (die coolsten) um na sagen mir mal 500 - 1000 Euro.
    Am Abend wenns saufen gehen jammerns net wenn es Bier 3 Euro kostet.

    Ein Witz...

    Bald wirds keine Rennen mehr geben weil Herr Downhiller wahrscheinlich in Zukunft Startgeld möchte ....

  9. #9
    Senior Member Avatar von Martix
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    Standard Re: Ein Witz !

    tjo, so is aber...

    was willst jetzt machen? ein radl um 500 euro fahren um alternativ zu sein??
    und dafür 100 euro startgeld zahlen?
    pfff

  10. #10
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: Ein Witz !

    Hmmm... ich hab mein DH-Bike aber selber wieder verkaufen müssen weil ich einfach nicht das Geld gehabt hab um jedes Wochenende irgendwo hinzufahren und vielleicht noch 40€ Startgeld zu zahlen!

    Und ja natürlich, saufen ist teurer. Weil um die 40€ kann ich in Wien einen sparsamen Abend verbringen und mit den Nachtbus nach Hause fahren.
    Aber was ist denn das für ein Leben wennst 5 Tage in der Woche daheim sitzt und die von Soletti ernährst, nur damit Du dir das Startgeld leisten kannst?
    Da muß man schon ein großer Freak sein, oder vom großen Geld als WC-Sieger träumen.

    Allerdings muß man natürlich auch bedenken, dass viele andere Sportarten in der Ausübung noch viel teurer sind. Um 40€ geh ich 3 Stunden Tennis spielen, eine Runde Golfen, 1 Tag Schifahren in der Sportwelt Amade, oder 40min Kart-Fahren.
    Also so betrachtet sind 40€ für ein Wochenende Downhillen nicht zuviel.

    Das Problem ist wohl, dass es ein Sport ist der von unterschiedlichsten sozialen Schichten ausgeübt wird.
    Jungen Studenten ohne Einkommen, die sich ein gebrauchtes DH-Bike zusammengeschnorrt haben sind die 40€ zu viel.
    Den Typen die 2mal im Jahr ihren Rahmen wechseln weil sie nicht zufrieden sind können die 40€ ziemlich wurscht sein, weil der Benzin für ihren RS4 bei der Anreise schon mehr kostet ´(obwohl's in D sicher mehr von denen gibt als bei uns)

  11. #11
    Super Moderator Avatar von pagey
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    i versteh ned warum es in allen threads immer in die startgeld-diskusson ausartet ? niemand hat behauptet kein stargeld zahlen zu wollen, es ging lediglich in einem fall darum dass des startgeld erhöht und wurde und die leistung dafür weniger, darüber hat sich jemand egal ob zurecht oder zu unrecht etwas beschwert und das ist sei gutes recht !
    aus und fertig !

    wenn die gegenleistung stimmt werd ich mich sicher nie über das startgeld beschweren, der sport is nunmal teuer und geschenkt bekommt man nix !

    nun gebt dem chris lieber mehr feedback, wenn er sich shcon die mühe macht !

  12. #12
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    Ja, stimmt, die Ausgangslage war eine ganz andere

    Und ich würd mich wirklich freuen wenn da noch ein paar Leute was zu meinen Fragen beitragen würden.

  13. #13
    Senior Member Avatar von niZo
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    Standard Re: Ein Witz !

    chris du triffst den nagel auf den kopf! genau das hätt ich da jetz auch geantwortet.
    ich hab mein eh mieses gehalt vom bundesheer gespart um mir ein dh radl zu kaufen (is glaub ich eh das 2. billigste in board). und ja ich könnte mir das startgeld schon leisten ABER ich will es mir nicht leisten wenn es auf kosten meiner sonstigen lebensqualität geht. soll ich jetz wieder zu meinen eltern ziehen oder das studium schmeissen und hackeln gehn nur damit ich ma den sport leisten kann?! nein danke! ich will und kann es mir nicht leisten das mich jedes rennen 100 euronen kostet (startgeld, sprit, essen, trinken und eventuell campingplatz) wenn ich genau 200 euro im monat zur verfügung hab wovon ich meine handyrechnung auch zahlen muss.

    liber anonymer matrix es gibt nicht nur downhiller mit 5000 euro radl und troy lee helm. es gibt viele jung studenten/schüler die spass an diesem sport haben und auch rennen fahren wollen, und es sich einfach nicht leisten können.

    mfg

  14. #14
    Senior Member Avatar von niZo
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    Standard Re: mal ein paar Fragen an die Racer

    1) 40 euro mit freitag wäre für mich fair. (ich glaube letztes jahr in schladming war das ca in dieser region)

    2) nicht viel! möglichkeit das radl zu waschen und eventuell ein platz fürs zelt, sonst schlaf ich halt im auto macht mir auch nix.

    3) party is nett, machen wir uns zur not aber auch selbst!

    4) das wäre super, muss aber nicht sein.

    5) interessant ist es, wenn es leistbar ist.

    6) alle diese strecken sind für ein rennen würdig, ich würd mich ja scho über ein race am bisamberg freuen wie da schneekönig.

    7) sicha! allerdings als anfänger lass ich da natürlich den leuten die sich besser auskennen/mehr erfahrung haben den vortritt.

    8) streckenposten sind wichtig, das hat pichla letztes jahr gezeigt. marco-proof muss es sonst nicht unbedingt sein, allerdings sollten brustpanzer usw. vorgeschrieben sein.

    9) also die athmosphäre is super, die partys auch, lauter nette leute, das fahren is auch meist geil. was mich einfach stört sind die kosten.

    10) ich halt nix von klein und intim, wir brauchen ned auf "hardcore" machen. dh gehört populärer, da ghört geld reinbuttert, das braucht sponsoren usw.! her min kommerz!

    11) siha!

    12) ein junger dynamischer organisator der sich auch mit den kommerziellen dingen auskennt, und ein geborener manager is und zufälligerweise chris heißt wär scho supa

  15. #15
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    Standard Re: Ein Witz !

    des stimmt scho, ich würd gern rennen fahren, aber leisten kann ich es mir als schüler ned.

    Ich denke mir, dass die gebüren auch gerechtfertigt sind und ich würde sie auch bezahlen um rennen fahren zu können, aber wenn ich des geld dazu ned hab, lass ich es lieber sein.

    wenn ich mal genug geld zur verfügung hab denk ich scho dass ich die gebüren zahl und anfangen werd rennen zu fahren, einfach weils für mich spaß macht, ergeiz mal was zu gewinnen, ich mitkrieg wo ich noch schlecht bzw. langsam bin und vielleicht von schnelleren leuten was lernen kann....

    Also wie gesagt, ich will rennen fahren, kanns mir aber ned leisten auch wenn die startgebür denke ich gerechtfertigt is.

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