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  1. #31
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Druckstufe hat das Ding net und wenn doch, kann man sie , meines Wissens nach, net einstellen.
    Dann ist das aber imho der größte ........ (ein Wort mit 8 Buchstaben).

    Nichts ist wichtiger bei einer Gabel als die Druckstufe. Die Hersteller vernachlässigen die Einstellung der Druckstufe bloß meistens, weil die Anwender in vielen Fällen (nix für ungut) nicht kapieren was das überhaupt ist und wie mans einstellt. Daher der Umweg über härtere Feder und mehr Zugstufe was aber ein schlechteres Fahrverhalten mit sich bringt, mehr Federweg benötigt und leichter durchschlägt.

    Eine gut eingestellte Druckstufe "erhöht" den Federweg um ca 30% im Vgl. zu den Standardsettings harte Feder, harte Zugstufe.

    Also zerlegst des Mojo Zeugs und machts die Löcher der Druckstufe enger, bzw. wenns mehrere sind machts ein paar zu. Oder fahrt härteres Öl und machts die Zugstufe komplett auf.

  2. #32
    Senior Member Avatar von Cru Jones
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Des Mojo-Zeugs kannst nicht aufmachen, weils wie ein Hinterraddämpfer mit Stickstoff unter Druck gesetzt ist

  3. #33
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte



    Dann gibts nur eine Möglichkeit: Im anderen Holm soviel Öl verwenden, daß ich wieder die eingeschlossene Luft als Progressive Feder benutzen kann. Und dann auch gleich dort eine Druckstufendämpfung dazu einbaun.

    Bessere Möglichkeit: Mojo nicht reinhaun. RS verkaufen und 888R holen.

    Nächste Möglichkeit: Wenn die ein Ventil zum Nachfüllen der Stickstofffüllung haben, könnt ihr euch mit ein paar Freunden zusammenzutun und ihr nehmts euch ne Stickstoffleihflasche, dazu Druckreduzierventil und geht schon. Dann machts das Ding auf stellts des ein, dann habts sogar den Vorteil, wenn es die Konstruktion zuläßt, über Menge des Öls und Druck der Sticktstoffüllung die Progression bestimmen zu können.

    Ist aber schon eher Hardcore.

    Seids mir nicht bös, aber irgendwo hörts sichs auf. Ich will gar nicht von Wartung reden, machen eh nur wenige, aber wenn man sich eine RS Boxxer kauft, dann noch ein Tuningteil dazu, und dann kann man die Gabel nichtmal auf sich einstellen, dann ist das ganze einfach nur unbrauchbar.

  4. #34
    Senior Member Avatar von Cru Jones
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Naja, solange es funktioniert, passt es doch. Offenbar sind die Leute, die mit Mojo rumfahren ja glücklich damit.
    Die 888 ist ja auch nicht über alle Zweifel erhaben (Risse im Casting, platzende Dämpferpatronen, und das krasseste, was ein Kollege von mir erlebt hat: Landung ohne Tauchrohre, die sind in der Luft weggeflogen...)

  5. #35
    Super Moderator Avatar von pagey
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    wenn man sich eine RS Boxxer kauft, dann noch ein Tuningteil dazu, und dann kann man die Gabel nichtmal auf sich einstellen, dann ist das ganze einfach nur unbrauchbar
    meine funktioniert sowas von perfekt dass es sehr unterhaltsam ist dass du das zeug als unbrauchbar bezeichnest....was soll man grossartig einstellen müssen ? man nimmt/bekommt die richtige feder für sei körpergewicht und fertig !

    Bessere Möglichkeit: Mojo nicht reinhaun. RS verkaufen und 888R holen.
    mei mojo boxxer wiegt an halben kilo weniger als a 888, hat nur die hälfte davon gekostet und funktioniert mind. genauso gut



  6. #36
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    meine funktioniert sowas von perfekt dass es sehr unterhaltsam ist dass du das zeug als unbrauchbar bezeichnest..
    Toll.. die Patrone ist für ein paar Fahrer gut, für andere brauchbar, für andere wiederum unbrauchbar. Hopp oder dropp, wenn sie nicht zufällig paßt hat man halt 300 Scheine in den Kamin geblasen, macht ja nix, gelle? Wir habens ja.

    Das ist imho nicht nur unbrauchbar sondern auch noch verarschung.

    mei mojo boxxer wiegt an halben kilo weniger als a 888, hat nur die hälfte davon gekostet und funktioniert mind. genauso gut
    Das des mitn Preis ned stimmt, weißt du selber, das mitn Gewicht geht ok, der Rest siehe oben.

    Mit dir über RS reden ist so wie mitn Dirty über Nicolai..

    Bitte, wenns für manche paßt ist es ok.. die anderen Fahrer kaufen sich halt die 888.

  7. #37
    Super Moderator Avatar von Tobias
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    oiso i woas ned, ob des Gezettere gegen Mojo-Zuning auf mein "Fahrbericht" Bezug nimmt.
    Des is hoid meiner Meinung nach ein Nachteil des Mojo - leicht(er)es Durchschlagen. In wie weit des wirklich mid fehlender/nicht einstellbarer Druckstufe zamhängt, kann i ned beurteilen (selber zu wenig Plan vo dem ganzen). Vielleicht brauchad i a wirklich nur härtere Federn.

    I werd´ ma woahrscheinlich nextes jahr auch mid an Mojo foahrn (so viel dazu, i wor oiso doch ganz zufrieden)...
    Jeder is mid einer anderen Gabel zufrieden/unzufrieden aus den verschiedensten Gründen...
    Shiver warad sicher de beste und bewährteste Lösung... do kannst echt nix falsch machen...

    und du Georg... wennst scho a perfekte Druckstufe haben willst, warum ned moi a gscheide Druckstufe de über Shims einstellbar is (wia bei ana MX) bauen? I hob ned des know-how dazua, oba soit jo ned so ein Problem sein, oder?
    Weil de "perfekte" Druckstufe hod a de 888 ned - oiso ich wünsch´ ma fia nextes Jahr a Mini-MX Druckstufe! Wer bauts ma?

  8. #38
    Super Moderator Avatar von pagey
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Toll.. die Patrone ist für ein paar Fahrer gut, für andere brauchbar, für andere wiederum unbrauchbar.
    eine 888 wenn man sie kauft passt ja auch ned jedem (körpergewicht)...is also bei jeder gabel gleich dass man sich wenn man etwas schwerer oder etwas leichter als der durschnitt is andere federn oder sosntwas besorgen muss..

    Das des mitn Preis ned stimmt, weißt du selber, das mitn Gewicht geht ok
    mein preis stimmt schon aber der vergleich mag viell. nicht ganz sinnvoll sein, kommt immer drauf an von welchen preis man ausgeht....

    Mit dir über RS reden ist so wie mitn Dirty über Nicolai
    selbes gilt für dich...ich antworte lediglich immer auf die posts der anti-rockshox fraktion !

    im übrigen urteilst du hier über etwas dass du nur vom hören-sagen kennst

  9. #39
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    @Tobias: Wer bauts ma? Wennst willst.. Ich.. ich hab in jeder Gabel, auch in der XC, eine Druckstufe mit einem 20mm Kolben, dahinter eine oder mehrere Shims mit einer variablen Anlegscheibe und Überströmbohrung in der dadurch offenen Patrone. Zugstufe von außen einstellbar. Funkt prima. Druckstufe ist halt nicht von außen einstellbar. Wäre aber prinzipiell möglich, hab dafür auch eine Konstruktion, aber Sinnfrage stellt sich halt, sind doch ein paar Gramm und Euros.

    warum ned moi a gscheide Druckstufe de über Shims einstellbar is (wia bei ana MX) bauen?
    Die Ventiltechnik die dahinter steckt gabs schon anno ´97/98 in Downhillgabeln. Nur war das den meisten zu komplex einzustellen. Im Prinzip werkt sowas ja in vielen Downhillgabeln. Wobei ich nicht verstehe wieso das vielen zu kompliziert war und es niemand ausgereizt hat. Einmal einstellen und dann vergessen.

    @pagey: Aber ich kann jede 888 einstellen. Mojo muß ich so nehmen wies ist, wenns nicht paßt, Pech gehabt. Darum gehts. Wenns paßt, ist es sicher eine saugute Lösung, keine Frage. Das "wenn" ist nur das Problem.


    im übrigen urteilst du hier über etwas dass du nur vom hören-sagen kennst
    Wenn ich von einem Auto höre, dessen Sitz nicht verstellbar ist, ohne Gangschaltung, weiß ich auch ohne Probefahrt, daß des ein .... ist. Paßt sicher für einen Fahrer und für eine Geschwindigkeit.
    Blöder Vergleich, aber was anders ist mir auf die schnelle nicht eingefallen.. wobei der Vergleich mitn Sitz ist ganz gut.

  10. #40
    Senior Member Avatar von Strossus
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Ich habe mir letztes Jahr eine RS Race geholt, obwohl ich wußte, dass sie nicht zu mir passt, d.h. RS ist allg. für mein Gewicht (94 Kg nackert ) einfach zu "weich". Ausschlaggebend für den Kauf war der Preis und das Gewicht.
    Folglich mußte ich auch einiges "tunen".
    Denn sie ist mir schon beim Bordsteinfahren angeschlagen.
    Habe mir 1 rote (hart) Feder in den linken Holm gepackt und dazu ein Öl mit 10er Viskosität.
    Die Rechte Seite habe ich mit der Standard Feder (gelb) gelassen und ein Öl mit Viskosität von 7,5 eingefüllt.
    Die Ölmenge beträgt in beiden Seiten
    200ccm. Letztendlich spricht sie besser an als im Standardmodus und wird auch progressiver.
    Das Öl habe ich aber erst 2 wochen drin und bin sie noch nicht "richtig" gefahren, aber bis jetzt waren die Eindrücke besser.
    Und gekostet hat alles zusammen keine 600 Euro

    Soviel von mir.

    so long,
    Marc

  11. #41
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Wenn Interesse besteht, ich stelle die Ventiltechnik gerne ins Forum. Im Prinzip kann JEDER der Zugang zu einer Drehbank hat, das bauen. Es muß halt mit den Anschlußmaßen auf das jeweilige Gabelmodell abgestimmt werden. Wobei das nicht schlimm ist. Es geht nur um 3 Sachen: Befestigung der offenen Patrone unten. Befestigung der Kolbenstange oben. Länge der Patrone für den Federweg.

    Dichtungen sind NICHT notwendig, es wird wie bei einer MX mit Dichtstreifen und dadurch definierten Lecköl gearbeitet. Die Streifen kann jeder mit einer Schere zuschneiden, bei der Fühung der Kolbenstange kann man sparen und einfach eine Delrinführung machen. Damit werkt das ganze praktisch reibungsfrei. Im Anhang ein Schnitt der Dämpferpatrone der Patriottt. Schaut komplizierter aus als es ist, weil die Zugstufen und Druckstufenverstellung noch dabei ist.

    @strossus: Hört sich nach sehr sinnvollen Einstellungen an.
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  12. #42
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Hier der Kolben. Sichtbar sind die Bohrungen im Kolben, das ist die Druckstufe. Dahinter leigen 2 Shims, die Shims legen sich an die leicht gewölbte Anlegscheibe an. Dadurch begrenzt man den Weg, und setzt ein Max. für die High-SPeed-Compression. Durch die Anzahl der 0,1mm Federscheiben (Shims) kann ich die Federhärte ändern, also den Widerstand der Scheiben gegen das Öl. Damit kann ich bestimmen, "ab wann" die Schims aufmachen soll. Dh. im Low-Speed-bereich hab ich dann bei mehr Shims mehr Dämpfung. Bei Ausfedern verschließen die Shims den Kolben, das Öl muß jetzt durch die Kobenstange, da drinnen sichtbar ist die Nadel mit welcher die Bohrung der Kolbenstange verkleinert werden kann. -> Zugstufeneinstellung.

    Das grüne um den Kolben ist der Kolbenring, ein Dichtstreifen der gleichzeitig den Koben in der Patrone führt und praktisch reibungsfrei abdichtet. Streifen ist zB aus PTFE/Bronze oder PTFE/Graphit.

    Im vorigen Bild unten ist sichtbar wie das verdrängte Ölvolumen der Kolbenstange aus der Patrone durch die T-Bohrung entweichen kann. Diese Bohrung ist durch die Schraube unten verkleinerbar, damit bekomme ich eine Einstellung der Druckstufe gesamt, eher im High-Speed Bereich. Durch die Bohrung unten habe ich außerdem eine progressive Druckstufendämpfung, dh. wenn die Shims oben anliegen, dann kann das Öl nur mehr durch eine definierte Öffnung durch, je schneller die Gabel einfedert, desto schneller muß das Öl durch, dadurch steigt der Widerstand und ich habe eine progressive Druckstufe.

    Es ist also wirklich ganz einfach.
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  13. #43
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    Fertigung: Für die Patrone reicht ein nahtlos gezogenes Rohr. Damit hab ich innen bereits die passende Oberfläche. Natürlich wäre eine Eloxierung da ganz nett, aber es reicht auch eine harte Alulegierung wie zB 7075, 7020, 7022 etc.

    Die Kolbenstange ist wieder ein nahtlos gezogenes Rohr, aus demselben Material. Die Aufnahme für den Kolben wird gedreht und mit UHU Plus in das Rohr geklebt. DEr Kolben selber ist auch ein einfacher Drehteil, die Bohrungen sin mit jeder Bohrmaschine machbar. Die Shims werden zugekauft, zusammen mit der Gabel bestimmen die erhältlichen Shims die abmessungen des Kolbens. Wandstärke der Patrone in der Mitte genügt 0,8-1mm bei den Anschlußteilen entsprechend mehr. Das Delrinführungsteil ist ein Zylinder mit nem Loch durch.
    Anlegscheibe drehen.

    Anlegscheibe auffädeln, Shims auffädeln, Kolben drauf, mit Mutter aufschrauben. Delrinstückerl mit Sägeringen in der Patrone fixieren, Kolbenstange mit dem ganzen Klumpert in die Patrone fädeln, einschrauben, fertig.

    Ohne die Verstellungen bohrt man das untere Loch in der Patrone (daß bei obiger Konstruktion die T-Bohrung ersetzt) solange größer bis die Druckstufe paßt. Man beginne mit einem Durchmesser von 2mm.

    Natürlich ist das nicht 1:1 MX Technik, aber "MX to the basics" sozusagen und besitzt nahezu endlose Einstellungs- und Tuningmöglichkeiten. MX Gabeln unterscheiden sich meist dadurch, daß mehrere Bohrungen einstellbar sind, mit denen ich mich mit den Einstellungen spielen kann und meist auch getrennte Ventilscheibchen für Zug- und Druckstufe.

    Also genau die gewünschte Mini-MX Lösung. Alles mehr bedeutet mehr Gewicht und mehr Preis.

  14. #44
    Senior Member Avatar von DH-Rooky
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    oiso ich wünsch´ ma fia nextes Jahr a Mini-MX Druckstufe! Wer bauts ma?
    Avalanche baut das und zwar scho seit Jahren oiso wenn du da des wünschst kaufst da einfach a DHF 7.0 Ti, die wiegt 3723 g und hod genau die Dämpfung, de du ham willst und kosten duads eh nur 1495 $

  15. #45
    Senior Member Avatar von FLo33
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    Standard Re: Mojo-Boxxer - Fahrberichte

    und du Georg... wennst scho a perfekte Druckstufe haben willst, warum ned moi a gscheide Druckstufe de über Shims einstellbar is (wia bei ana MX) bauen? I hob ned des know-how dazua, oba soit jo ned so ein Problem sein, oder?
    Weil de "perfekte" Druckstufe hod a de 888 ned - oiso ich wünsch´ ma fia nextes Jahr a Mini-MX Druckstufe! Wer bauts ma?
    tobi die gibts!!!

    foes gabeln, angefangen bei der F1 bis zur aktuellen Curnutt XTD...

    kohle brauchst halt.

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