lift in nö, w wanderer vs dher/freerider

[Pethem]

Das meld ich aber bei deiner Frau, die wird sich freuen hä hä hä

Und selbst wenn, mir solls recht sein das wärs mir wert.
Ein von Fahrradverboten gefrusteter Wiener

[Otto]

Die Opferbereitschaft ist mittlerweile schon recht hoch geworden!

[Sveneman]

Ich habe mit diesem Thema zwar ned viel Erfahrung, aber mir scheind immer, als ob Aktionen in diese Richtung meistens durch Enzelpersonen (zw kleine gruppen) getragen werden und dann letztendlich scheitern. Bei bestehenden Strecken steht meistens irgendein Verein dahinter (oder Tourismusverband) dahinter, so mein Eindruck.

Ganz naiv betrachtet könnte es schon mal hilfreich sein eine überregionale Interessensgemeinschaft/Verein zugründen, einerseits um die wirkliche Nachfrage auszuloten und andererseits diese auch zu dokumentieren. In einem Vereinsmeierei-Land wie Ö hat man da schon ganz andere Karten bei Offizielen und Verantwortlichen. (so habe ich es zumindestens erlebt)
Anderseinst ist die Umsetzung dessen sicher ned so einfach, aber des soll ja auch nur ein´Denkansatz sein.

@bissl OT: Als Wiener frage ich mich oft wieso es nicht möglich ist einen kleinen feinen Dirtpark auf die Beine zu stellen. Wieso ist es in Linz, eine wensentlich kleinere Stadt, möglich udn bei uns nicht. In Wien gibt es um die 48 Skateparks, seit dieser Woche auch einen neuen in den kolpotierte 100.000 Euro geflossen sind, da wäre ein Dirtpark ja ein wesentlich kleiner Posten. Die Nachfrage sollte ja langsam auch vorhanden sein.
Ist dei Wiener Szene vielleicht nicht so Organisiert? Gab es nicht, von Hais, Wastl mal Bestrebungen in diese Richtung??
Sorry des war jetzt OT aber schlägt ja in die gleiche Kerbe

[der koch]

das ist genau das problem.

die partie mit der ich fahre sind max 5 leute, wenn wir zur gemeinde oder sonstwo hingehen die lachen uns ja nur aus.

überregionale unterschriftenliste möglicher interessenten wäre a hit. dann würden die herren tourismus chefs vielleicht mal ein bissi nachdenken.

[Eisbär]

Am besten den personlich zukennen und öftes in heurigen einladen dann klapts biestimt .

[pagey]

dirts in wien sind ein eigenes kapitel..gab/gibts eigentlich immer was, meistens illegal und zerstört durch deppen und kleine kinder...das was legal war war entweder durch schikanen wie keine doubles erlaubt (laaerberg), absolute fehlkonstruktionen (prater) etc. oder andere dinge zum scheitern verurteilt....gibt auch jetz noch was, nur haben die meistn leut daraus gelernt und hängen sowas nicht an die grosse glocke.....schwierieger wirds wenns um bmx bahnen oder 4X strecken (seit jahren in planung) geht..denn auch wenns in wien tausende "dirt" biker gibt, kann man die die sich für 4X bzw. rennen interessieren an einer hand abzählen...um planung, bauen, erhaltung, etc müssten sich also 3-5 leute kümmern die im sommer dann eh an fast jedem weekend unterwegs sind...also unmögliche sache...

wien is halt auch a weng gross...was nützen einem aus floridsdorf unsere dirts wo er eine stunde herbracuht, umgekehrt sind für uns spots in der gegen uninterressant...in 40 min. bin ich in sopron/hu wo es alles gibt was das herz begehrt

ich bin zufrieden und es wird besser...

[Eisbär]

In Soipron gibts auch einen Berg mit Sommerrodel bahn.
Wenn sie weiter so fleisig bauen gibts möglicherweise auch eine 4x strecke.

[smelboe]

jop genau so ist es,


es sind in wien zu viele kleine grüppchen die sich alle selber meist "irgendwas" daherbauen.......

und von den sachen von denen alle wissen wie z.b prater bleibt nix stehn oder wird komplett zerstörrt....

kein wunder das dann die leute die es ernster meinen beginnen sachen "heimlich" und privat zu bauen.
is völlig verständlich.....

unteranderem fehlt denk ich mal auch die kommunikation und der wille etwas "gemeinsam" auf die beine zu stellen.

greetz

ps: falls wer hilfe zum bauen braucht -> PM

[Sveneman]

wie machen dies die BMXer in Vösendorf, sind des so viele dort, oder auch nur eine Handvoll Motiverter?


So ein Projekt kann natürlich nie alle zufrieden stellen, manchen wird es einfach zu weit weg sein, mir geht es da eher im die legale Durchführung. Ich muss da wieder Linz hernehmen, dort gehts doch auch das der Park recht gepflegt ist ned hin is und ned geheim.
Kann mir nicht vorstellen das dort alles anders ist als in Wien.

[der koch]

@Kann mir nicht vorstellen das dort alles anders ist als in Wien.

in linz gibts keine wiener und wien sind keine linzer


das ist der unterschied

[Sveneman]

dabei sagt man doch "wien ist anders"

[tschakaa]

irgendwie ist es in nö hoffnungslos ... ich sag nur lilienfeld.

Der Muckenkogel, Hausberg von Lilienfeld bietet eine 1000Hm lange Forststraße die für Tourenfahrer die schönste Strecke in der Gegend ist. Am Berg gibt es 3 Hütten, die letzten Sommer von zahlreichen Bikern besucht worden ist. Auf der Forststaße hoch sind im Sommer ca. 2-3 Autos pro Stunde unterwegs, zwecks Belieferung der Hütten. Im Winter wird die Straße von zahlreichen Skitourengehern und von Rodlfahrern benützt.

Was ist diesen Sommer (wieder mal) passiert: Ein ortsbekannter Jäger mit einem Wiener Wohnsitz angagiert 5 Privatdektive, ausgestattet mit Digitalkameras und zeigt jeden, der den Weg mit dem MTB hochkommt, an. (und verklagt die leute vor gericht, da er selbst anwalt ist)
Das macht der Jäger jetzt schon mehrere Wochenenden so und keiner in der Region regt sich darüber nur ansatzweise auf. Die Politiker im Gemeinderat sind gar nicht daran interessiert, den Mountainbike-Tourismus in der Region zu fördern.

Jetzt von den Tourenfahrer zu den DH: Es gibt auf den berg einen Sessellift, der DH-Fahrer befördern könnte. Die wäre sogar bereit biker zu transportieren, aber ohne unterstützung von der gemeinde bzw. von den grundstücksbesitzer wird sie keine strecke auf den beinen bringen.

einfach nur traurig, das ganze.

meine konsequenz ist dass ich vermehrt vertride-touren und mein radl selbst auf singletrails den berg hoch trage. Denn auf Singletrails kann man bekanntlich nicht mitn geländewagen fahren und wo man nicht mit dem auto hinkommt ist auch kein jäger/förster.

[Old Anonym]

es gilt wie überall in diesem seltsamen land die 10%-regel: sobald eine kritische masse von österreichern auf einem haufen sich befindet, verstecken sich 10 prozent volltrotteln drunter und hauen alles zsamm. das gilt für eingefleischte braunkack-wähler genauso wie für kronenzeitung-aus-überzeugung-leser, wanderer oder auch downhiller:10 prozent volltrotteln.
diese 10 prozent haben den viel versprechenden sonnwendstein gekillt (beidseitig).
diese 10 prozent machen es auch am schöckl schwierig (beidseitig).
diese 10 prozent werden auch alle vergleichbaren initiativen von einzelgruppen killen (beidseitig).
scheiße, aber so schauts aus.
und im großraum wien ist die trottelkonzentration erfahrungsgemäß halt noch einmal höher: ein stab, ein demo, ein proceed vom geschiedenen erzeuger gekauft und tagsüber aus not auf asphalt geritten macht dich halt doch noch zu keinem vollschnitzel, wenn du eins bist. mountainbiken heißt zuallererst respekt vor der natur, selbst wenn du aus traktionsgründen einen wet scream fahren musst.
und trotzdem versteh ich, dass all die kids auslauf benötigen. und wenn geht, mit möglichst geringem anreise-aufwand und einer strecke, die ihnen die eier hart werden lässt vor furcht.
aber wer traut sich das, im wissen der 10 prozent?
der sonnwendstein noch einmal?
die üblichen schigebiete, die dich halt tolerieren?
der entlegene, aber endgeile ötscher?
irgendwas dazwischen?
und wenn jemand kommt und was in die hand nimmt: wer verteilt die beißkörbe für die ominösen 10%, wer sagt ihnen, dass sie scheißen gehen sollen, und zwar fest, mit ihrer wilden herumfahrerei im gemüse?
und andererseits, wie lang dauert das, bis ein mountainbiker vom liftler und seiner umwelt ebenso anerkannt wir wie er selber, winters, als schifahrer?
lang, fürcht ich, weil selbst in der liberalsten gemeinde gibt es die verdammten 10%er (beiderseits).
was uns bleibt? rennen fahren. da gibt's regeln, da gibt's startnummern, die 10% volltrotteln sind recht schnell erkannt und eliminiert, außerdem ist jeder starter ein signal für die region, dass es sich ja doch auszahlt für den downhill was zu tun.
dennoch traurig?
ja.
nichts lieber als eine permanente downhill-strecke in nö, möglichst nah bei wien, möglichst naturnah konzipiert. die stadt braucht das als ventil. (schätze, die liftkarte dürfte sogar richtig was kosten, wenn's nur gut wär').
und ihr ominösen 10%: geht's doch bitte fernsehen, zu rapid, einer sekte oder sonstwohin, wo ihr nix anrichten könnt. in die gartenzwerge-waschanlage, zum beispiel.

ron.



(ja, ich bin ein wenig desillusioniert. und zornig.)

[Tom]

Der zornige Ron
Nix gut auf jeden Fall ,weißt du was ich nicht weiß ??
Also ich hab nach den letzten Infos noch ein sonniges Gemüt ,hoffe es bleibt so .

[x-spirit]

vermutlich hast du recht mit der 10% regel. ich finde es einfach faszinierend was die 10% erreichen und würd mal sagen, dass die 90% wenn sie nur halb so überzeugt wären von ihrem tun und bereit wären dafür was zu tun, wesentlich mehr erreichen würden als die 10% die dagegen sind. das problen ist, dass 90% mir-egal-biker auf 10% überzeugte gegner treffen...