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  1. #16
    Super Moderator Avatar von Tobias
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    Zitat Zitat von pagey
    theoretisch is so ein rennen dann auch bestenfalls um jene 300euro billiger... andere dinge wie rettung, zeitnehmung, usw... braucht man ja trotzdem...abgesehen vom grund den der tobi genannt hat...
    naja - wenn dein Rennen keinen Anforderungen (lt. ÖRV/UCI Regelment) entsprechen muss, dann brauchst du weder Rettung, noch Absicherung, noch Streckenposten,...

    Zeitnehmung mit 2 WalkieTalkies und Stopuhr - Handgeschriebene und kopierte Flyer/Ausschreibungen/Startnummern und sonst nix... also wenn man eine Strecke aufdastellt kannst wahrscheinlich mit €50.- ein "Rennen" veranstalten...

    wie su siehst: is a schwierige Grauzone das Ganze...

    blöd isses halt, daß man in anderen Sportarten sieht, daß schon auch anders geht... ein 0815-Wiesenmotocross Rennen kommt auch ohne dem ganzen Drumherum aus (wobei da Lizenzfahrer auch nicht fahren dürfen, oder?) - die haben dafür eine umso größere Ausschank - und das einzige Reglement dem die unterworfen sind, ist das für allgemeine "Veranstaltungen" (Frohnleichnamsprozession, Nachbarschaftsfest und Co) die man halt irgendwo bei der Gemeinde anmeldet...

    summa summarum: es muss einfach "leichter" sein, Rennen zu veranstalten... mehr Rennen, mehr Fahrer (unterschiedlichster Leistungsstufen), mehr Material verkauft, mehr Bikeshops, mehr Zuschauer, mehr Interesse - besser für alles... wenn ein Rennen natürlich "Austria Cup" oder "Staatsmeisterschaft" (o.ä.) sein will, dann isses klar daß der Verband da mitreden kann/soll/muss
    es soll sich auch keine Parallelgschichte entwicklen - aber besonders auf regionaler Basis gehört das einfach viel einfacher gemacht... nur so kann der (Renn-)sport auf gesunden Beinen wachsen...
    Geändert von Tobias (2007-04-10 um 20:49 Uhr)

  2. #17
    Senior Member Avatar von jackdaniels
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    Muss da in pagey recht geben,...dann darf ich das nicht als Grund der Absage angeben, dass ein paar Euro fehlen...an dem sollte ein Rennen nicht scheitern...is halt schade war echt ne nette Veranstaltung letztes Jahr und als 4cross Fahrer freut man sich über jedes Rennen, muss nicht einmal bergab gehen ...aber naja damit haben wir nur noch 4 Rennen!!!

    P.S.: Auch wenns nicht hier dazupasst, aber weiß zufällig wer wie des mit dem Almdudlergate ausschaut dieses Jahr, ist das wieder in Verwendung bei den Rennen, vielleicht kann der Peter F. da dazu etwas sagen, falls er das liest.
    Zumindest für Schladming, St. Margarethen und Kleinzell wäre es wünschenswert

  3. #18
    Super Moderator Avatar von pagey
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    Zitat Zitat von Tobias
    naja - wenn dein Rennen keinen Anforderungen (lt. ÖRV/UCI Regelment) entsprechen muss, dann brauchst du weder Rettung, noch Absicherung, noch Streckenposten,...

    Zeitnehmung mit 2 WalkieTalkies und Stopuhr - Handgeschriebene und kopierte Flyer/Ausschreibungen/Startnummern und sonst nix... also wenn man eine Strecke aufdastellt kannst wahrscheinlich mit €50.- ein "Rennen" veranstalten...
    ob so a wirtshaus-partie den sport weiterbringt wag ich aber zu bezweifeln

    gab ja schon vor einem jahr oder länger mal einen thread zum thema...ich denk dass 4X obwohls weitaus billiger is als DH halt weniger massentauglich is ... folge -> zuwenige starter !

  4. #19
    Super Moderator Avatar von Tobias
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    ok - vielleicht hätt´ ich den Absatz mit [ironie] [/ironie] kennzeichnen sollen

    glaubst daß eine kleine Schi-Ortsmeisterschaft bei FIS/ÖSV angemeldet wird? es wird halt das gemacht was nötig ist, um ein einigermaßen faires und sinnvolles Rennen zu machen - ned mehr und ned weniger...
    es fehlen einfach die regionalen Strukturen und die Masse daß in dem Sport was weitergeht... aber glaubt wirklich wer daß sich da dran was ändern kann/lässt? MTB ist nicht Schifahren und schon garnicht Fußball... Wettkampf wird also immer ein riesen Problem bleiben... zu wenig Interesse, keine Lobby, zuwenig Geld, blablabla

    die "im DH ist ja alles besser als im 4X"-Suderei bringt auch keinen wirklich weiter....

  5. #20
    Senior Member Avatar von nagl
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    Ja man muss aber bedenken, dass bei zB. Skirennen, weit mehr Rennfahrer sind, also daher auch mehrere kleine und große Rennen.
    Die 4X und DH Szene bei uns is aba so klein dass eigentlich bei jedem Rennen alle österreichischen Rennfahrer mitfahren, somit is es a großes Rennen und Örv Sache. Mit den 40 Startern im Austriacup, (großes Rennen) wie soll dann a kleines ausschaun?
    mfg
    Umf Team AUSTRIA www.umf-bikes.de

  6. #21
    Senior Member Avatar von klamsi
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    ob so a wirtshaus-partie den sport weiterbringt wag ich aber zu bezweifeln
    wenn ma aber nur rennen austrägt die "wc" mässig organisiert sind dann hilft des wahrscheinlich den leuten die auf so einem hohen nivou fahren können (elite) allerdings wird sich dadurch des breite interesse an dem sport nicht wirklich erhöhen !

    damit sich des erhöht müssts auch mehr so "wirtshausrennen" (und wens a dual über a wiesen mit 2 anlieger und a paar klane sprünge is) is a egal aber dadurch würden dann wahrscheinlich a paar mehr leit fahren die des nur aus reiner gaudi machen wollen mitfahren womöglich würden sich auch ein paar kids finden die da mitmachen und die in weiterer folge spass daran finden und an größeren rennen mitmachen wollen.......so würd sich auf lange sicht sicher a mehr leit finden die den 4x sport betreiben.....

    solche rennen gibts aber zu wenige.....diese rennen müssten auch nicht unbedingt zum austrian cup zählen aber stattfinden müssten sie und zwar ned nur 1-2 sondern in jedem bundesland a paar.....dass des unrealistisch is des mag i da jetzt gar ned leugnen aber es wäre sinvoll auch weil nicht jeder zu jedem rennen fahren kann (so wie ich...würde gerne bei jedem 4x rennen teilnehmen hab aber weder auto noch immer den nerv/leider auch zeit richtung graz usw. zu fahren um an am rennen teilzunehmen!)
    für solche leute müsst ma solche wirtshausrennen machen die vl. auch in der nähe liegen und wo jeder knopf mitfahren kann (auch wenn a ka 4x rad hat) hauptsache man kann den sport ausüben......

    fg
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  7. #22
    Super Moderator Avatar von pagey
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    najo wois solls... mei anfänglicher ärger war gross....jetz hab i mi wieder beruhigt

    trotzdem hoff ich noch auf ein wunder...viell. wirds no was wenn ma alle zamhelfn...

    p.s.: wenn ein 4X rennen ausfällt is des so als würden auf amoi 3 DH's ausfallen denn viele gibts ja nicht mehr nachdems die tieschener nimmer gfreut, des rathaus-zeugs kan 4x mehr mag, usw...für leut die mehr oder manche nur 4X fahren is des scho a schmarrn

  8. #23
    Senior Member Avatar von mankra
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    Zitat Zitat von Tobias
    Lizenzfahrer dürfen bei solchen "schwarzen Rennen" nicht starten, sonst werdens gsperrt (bzw. bekommen sogar noch a Strafe aufgebrummt)
    Muß ja keiner wissen, startet man halt unter einem Nick
    Zeitnehmung wie früher in der Schule mit einer Klappe und Stopuhr. Streckenposten sind sicher nicht das Problem. Rettung ist der Hauptkostenfaktor der Bleibt.
    Zitat Zitat von Tobias
    regionaler Basis gehört das einfach viel einfacher gemacht... nur so kann der (Renn-)sport auf gesunden Beinen wachsen...
    Absolut, wie beim Schifahren, wo jeder Bezirk seine eigenen Rennen hat, sogar jeder Schule veranstaltet Rennen. Da sieben sich die Talente natürlich heraus.
    Ich bezweifle das diverse Vereinsrennen immer beim ÖSV angemeldet sind und ein Aufgebot an Funktionären "eingeladen" werden.

    Nochmal zu Kohle: Im Vorfeld wird immer groß geredet: Dann zahlen halt alle bißerl was dazu, am Schluß bleibt davon wenig übrig. Beispiele wie Lechwald gibts genügend.
    Zitat Zitat von pagey
    ob so a wirtshaus-partie den sport weiterbringt wag ich aber zu bezweifeln !
    Wirtshauspartie ist ein Klischeehafter Ausdruck aber das dies eine gute Finanzierungsmöglichkeit ist, die gut dazupaßt zeigte doch Tieschen.
    Meine Private Site: www.mankra.com

  9. #24
    Super Moderator Avatar von pagey
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    Zitat Zitat von mankra
    Wirtshauspartie ist ein Klischeehafter Ausdruck aber das dies eine gute Finanzierungsmöglichkeit ist, die gut dazupaßt zeigte doch Tieschen.
    na das meinte ich ganz anderes ..tieschen war ja immer höchst professionell...

  10. #25
    Senior Member Avatar von Bruchpilot
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    Zitat Zitat von mankra
    Mal ne ganz naive Frage: Warum müssen Rennen beim ÖRV gemeldet sein?
    So einfach ist das nicht! Wir haben schon damals in Aspang darüber nachgedacht aber unserem Vereinsobmann war das dann zuviel Risiko.

    Mir hat er mitgeteilt, dass das mit der Haftung nicht ganz so einfach ist.
    Eh klar Tageslizenzen gibts nicht, d.h. niemand ist Haftplichtversichert und
    somit laufen alle Risiken über den Veranstalter.


    Andere Frage, wieviele 4x Rennen gibts eigentlich im benachbarten Ausland?
    Is nur eine Frage. Slovenien weiß ich, da gibts 4.

  11. #26
    Senior Member Avatar von Pedda²
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    Standard neues Rennen

    Hallo,

    in Herzogsdorf wird gerade eine KLEINE und fast flache 4X-Strecke gebaut, die freuen sich zwar den Termin von Wr.Neustadt zu übernehmen aber bleibt abzuwarten ob die Strecke fertig wird bis dahin.
    Sind jedenfalls sehr motiviert was ich bei der Begehung mitbekommen habe.

    Die Hälfte des Geldes für Wr.Neustadt hätte lt. letzter Vereinbarung von voriger Woche auch ich übernommen.
    Also liegt es wohl eher nicht am Geld sondern an anderen Gründen die wir mit den geschriebenen Weißheiten auch nicht ändern können.
    Illegale Rennen sind keine wirkliche Lösung und wenn im 4X dann ein mega Event wie Tieschen plötzlich fehlt schauts hald ned so prickelnd aus.
    Dafür sind einige WC-4X in der Nähe.

    Die Wiener Posse mit Pagey&Co haben dafür ein Rennen in Vösendorf aufgestellt, dessen Idee nun auch schon seit 2 Jahren im Raum steht.

    Almdudler Gate ist wieder im Einsatz: Schladming, Kleinzell, Herzogsdorf, Kremsmünster (streetfight - dual)
    St.Magarethen hat sich deswegen nicht gemeldet.

    Zusätzlich wird es aller Voraussicht nach ein Almdudler 4X-Camp für Nachwuchsfahrer geben, vielleicht könnte man das ja in Wr.Neustadt machen anstelle des Rennens, würde dann dem Verein auch was einbringen und keine ÖRV-Kosten verursachen.

    Es fehlt aber immer noch eine zentrale Organisation für 4X in AUT was ihmo sehr nötig wäre um ev. was weiterzubringen.
    Das erste und wichtigste dafür wäre ein Portal wo Informationen gesammelt und abgerufen werden können über Strecken, Rennen, Veranstalter, Bauanleitungen, Rennabläufe, ... ev sogar mit Berichterstattung.
    Und dann wäre noch ein Koordinator nötig der die Informationen verarbeitet und richtig verteilt.

    Erst dann wäre es möglich einen Sponsor für die Serie zu gewinnen, der dann diese Anmelde-Kosten sowie die Rennleiter übernehmen könnte.

    Die Frage ist: wer machts?!

    Greez P²

    Edit: PS: übrigens in Linz gibts an neuen Dirtpark, zumindest die Hälfte is neu gemacht worden inkl Monster Line.
    Drum geh i jetzt Radfahrn!
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    Geändert von Pedda² (2007-04-11 um 15:31 Uhr)
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  12. #27
    Senior Member Avatar von jackdaniels
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    Danke für die vielen Infos des hört sich ja gar nicht so schlecht an...Almdudler-Gate ist schon einmal etwas sehr positives für einen fairen Rennverlauf und für Starttraining in Hinblick auf die WCs.

    Könntest du uns bitte am Laufenden halten bezüglich Herzogsdorf, ob da ein Rennen ist und wann die Strecke fertig ist?

    Was ist da in Kremsmünster los, gibts da eine Ausschreibung, Datum,...?

    Woher hast du immer die Infos, zauberst da auf einmal einen World Fourcross Kalender aus da Tasche...am 15.07. in Deutschland, European Fourcross Challange, weisst du da auch zufällig was?

    P.S.: Und ja die Linzer Buam san kräftig am schaufeln, so wie sie sich gehört, net war...sagst erna an schen Gruß vom Taras Bulba!!!

  13. #28
    Senior Member Avatar von Pedda²
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    Die Infos zu den Rennen kannst du hier downloaden: www.4-cross.at.tt/images/world4x.xls

    Dort sind die jeweiligen Webseiten verlinkt soweit vorhanden!

    Es wird aber in einigen Tagen die überarbeitete Version kommen wo auch die österreichischen Rennen integriert sind!

    Kremsmünster:
    Urban Rodeo
    City Downhill
    10./11.August
    limitiert auf 100 Startplätze
    Anmeldung voraussichtlich ab nächster Woche
    Preisgeld 2700€
    Red Bull Riders Lounge
    Fette After Race Party
    ...www.brunorockt-community.com/
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  14. #29
    Super Moderator Avatar von pagey
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    @bublist.

    die herren aus CZ san da recht fix mit terminen.... www.4x.cz

    des E2 rennen in wilten wär sicher wos für die... des kaff is genau an der cz-grenze... is scho a breiter weg durch ganz cz durch....

    statt neustadt gibts jo den E2 4x in polen (mit lopes) -> www.mtbanna.hm.pl/html/4x-05.05.07en.html

  15. #30
    Senior Member Avatar von jackdaniels
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    @pagey: Des Polenrennen is zwar von den Kilometern net so weit, aber durch die gesamte Tschechei auf Landstrassn ist net menschlich. 8Stunden gibt da Routenplaner aus für 371Km, net schlecht und dann müsste ich mir noch Dellen in mein schönes weisses Radl haun, weil da oben möcht ich keine Nacht schlafen.....

    aber das Rennen in Deutschland Mitte Juli is interessant, von Wels 6Stunden, a lässige Strecke und C2 Kategorie!!!
    Wär net so bled, jetzt müssen wir nur noch ein oder zwei Rennen vor der ÖM finden, Zürich wenn es was wird und statt Neustadt wär noch was lässig, was nicht ganz so aufwendig ist...oder wir machen ein Trainingslager in Sopron, Vösendorf, Gießhübel, St. Margarethen und auf da Prater BMX-Bahn!!!!

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