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  1. #1501
    Senior Member Avatar von wuschi
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    ich hab ja eh geschrieben, dass alkohol fast unmöglich zu verbieten ist. natürlich wärs besser aber bei zigaretten ist es möglich wie bereits einige staaten gezeigt haben. mit persönlich ist es eigentlich auch egal. mich nervt nur die ewige diskussion, die jetzt von uns weiter geführt wird. mich persönlich wundert nur warum man sich bewusst rauch in die lungen leitet. beim lagerfeuer mag ja auch keiner im wind stehen. wann man allerdings nicht alkoholkrank ist trinkt man zur gaudi, raucher rauchen allerdings zur suchtstillung.
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  2. #1502
    Senior Member Avatar von muzzLe
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    jegliches verbot zum selbstschutz find ich unsinnig .. egal ob alk oder zigaretten oder was weiß ich was ... ... ich erlaube es meinem freien willen sich so eine große freiheit zu nehmen, dass er frei entscheiden darf^^

    ... nur gefährdung anderer, die sich ned dagegen schützen können (wie kellner im lokal) ist für mich ein grund für ein verbot.

    .................... so aus mit dem sch***

    PS: es redet auch keiner von genusstrinkern ... es hat auch niemand was gegen leute die mal am wochenende ne gscheite zigarre paffen ......... zentrum der diskussion sind ja immer die raucher, mit ihren folgeschäden und co ... wobei meiner meinung nach die folgeschäden von alkoholismus noch ärger sind ... und gesellschaftlich 100mal so schädlich
    Meiner Meinung nach sind Verallgemeinerungen generell dumm.

  3. #1503
    Senior Member Avatar von punkt
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    das problem beim rauchen und trinken ist aber folgendes:

    wenn neben mir einer raucht, dann atme ich das ganze zwangsweise mit ein. trinkt einer neben mir, so kann ich mir aussuchen, ob ich mittrinke, oder es sein lasse.

  4. #1504
    Senior Member Avatar von muzzLe
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    ja aber da is es halt so, dass du dich ned ins raucherlokal setzen musst ... genauso wie du dich entscheiden kannst ob du mittrinkst oder nicht ...

    ... allein das "zwangsweise" ^^ ... keiner zwingt einen ... sondern man is freiwillig dort
    Meiner Meinung nach sind Verallgemeinerungen generell dumm.

  5. #1505
    Super Moderator Avatar von BATMAN
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    Das ist doch völliger Blödsinn.
    Ob ich Zucker, Fett oder Alkohol zu mir nehm kann ich selber bestimmen und wenn mein Tischnachbar sich 5 Big Macs reinschiebt, werd ich nicht fett davon.

    Mittlerweile ist aber jede Kneipe oder Disco plötzlich nen Privatclub und deshalb darf dort geraucht werden. Natürlich kann ich ganz zu Haus bleiben, aber warum soll ich zu Haus bleiben nur weil andere meinen Rauchen zu müssen?
    Besonders wenn unter 10 Leuten einer raucht, stinkt man trotzdem nach Rauch am Ende des Abends.
    Soll der doch draußen rauchen. So ist er gleich unter Gleichgesinnten.

    Als Nichtraucher kann man es eben nicht selbst bestimmen ob man Passivraucher wird oder nicht.

    Oder ist jemand schon mal besoffen geworden, weil irgend nen Kiddie sich nebenan die Sehle aus dem Leib kotzt?
    Geändert von BATMAN (2009-09-04 um 22:24 Uhr)
    FRANKEN is nicht bayern
    www.batwheels.de macht das Radl schön

  6. #1506
    Senior Member Avatar von Flo(w)rider
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    Zitat Zitat von wuschi Post anzeigen
    was micht ankotzt? speziell beim raucherthema kotzt mich die österreichische diplomatie an. alles hosenscheißer und so typische "ja aber"-sager. in italien, türkei, und wo es sonst noch strikte nichtraucher-gesetzte gibt wird nicht jahrelang herumgeschissen. so eine nichtraucherverordnung verhindert zwar nicht, dass die leute rauchen, dafür kann man sie sehr effektiv auf dem öffentlichen raum verbannen, wo sie ja die meisten leute belästigen.
    aber österreich ist nicht an erster stelle der zähesten demokratien. ich hab letztens einen bericht über einen in hamburg geführten streit zwischen ein paar vollidioten die von deutschen steuergeldern leben gesehen. dabei ging es um ein pixi-buch das kindern das system demokratie erklären soll und allgemein politik erklärt. allerdings haben sich irgendwelche frauenrechtler(innen) und migrations-vertreter, oder was auch immer, quergestellt weil in den bildern zu wenige andersfarbige kinder, keine direktorin, keine mädchen beim ballspielen usw. zu sehen waren. vernunft wo bist du geblieben?
    vor ein paar monaten war in österreich in den nachrichten die hölle los weil sich laut einer umfrage ganz besonder jugendliche "eine starke führungsperson an der spitze einer regierung" wünscht. jaja da sind alle geschockt aber wen wundert bei den politikern?
    die einzigen die sagen was sache ist sin meiner meinung nach die grünen. aber nach dem das meiste was sie sagen stimmt wollen es die wenigsten hören.
    heute hat mich außerdem ein zeitungsartikel daran erinner, dass wir bald gesetztlich zum umweltschonen mit quecksilber gefüllten energiesparlampen gezwungen werden.
    weiter gehts mit dem kärntner ortstafelstreit. was haben die bürokratischen herumbudereien schon verschlungen? da wird von einsparungen in der verwaltung geredet und dann wird wegen sowas herumgeschissen. da wünsch ich mir doch glatt ein paar weitere autounfälle, speziell von kärntner politikern...
    und in welchem politischen system ist es eigentlich möglich, dass ein urteil vom obersten gericht nicht beachtet wird und es auch keine konsequenzen hat? ach ja in der demokratie!

    (ich bin nicht gegen das system demokratie jedoch ist es eine recht neue regierungsform und es hat seit jeher verschiedene systeme gegeben die sich im laufe der zeit verändert haben oder eben durch ein anderes ersetzt wurden. vielleicht ist es zeit für veränderungen weil die demokratie wie sie heute existiert scheinbar nicht mehr zu 100% funktioniert. mir fällt grad der name von dem herrn ned ein der gesagt hat demokratie ist das geringste übel.)

    so jetzt hab ich gedacht ich bin wieder einmal meine sorgen für eine zeit lang los aber da fällt mir ja der arme sündenbock elsner ein... der erste und einzige banker der für spekulationen bestraft wird? nicht ganz. den madoff gibts ja auch noch aber das ist ja wohl ein anderes kaliber. wenn ich der elsner wär hätts ma wahrscheinlich schon den schädl zrissn. während der in u-haft sitzt muss er zuschauen wie die anderen banken nach der reihe steuergelder in den ausläufer des verdauungstraktes gesteckt bekommen. er war einfach ein paar monate zu früh dran...

    und für die leute die jetzt "machs soch besser du trottel" denken: ich denke darüber nach mich in der politik zu engagieren aber auf geneindebasis kann vor allem in meinem alter nicht wirklich was bewegen. ich versuche im moment das system zu verbessern in dem ich die einzige partei wähle die nicht auf bloßen populismus setzt.

    leider werden in der nächsten regierung wieder ein paar rechte sitzen...
    imma mit der ruhe, brauchst ned gleich schwitzn.... hehe

    P.S.: i rach a ned, aba i wü ma jetz ned so a arbeit machn, so vü zu schreibn, weil ma des ziemli wuascht is, wos andre machn...

    Die Nr.1 im Wienerwald!

  7. #1507
    Senior Member Avatar von wuschi
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    es war finster und mir war fad...
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  8. #1508
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    i rauch nimmer und muss sagn, sollns halt rauchn.

  9. #1509
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    Zitat Zitat von wuschi Post anzeigen
    ein alkoholverbot ist sowieso undenkbar weil der alkoholkonsum zu sehr in der gesellschaft verankert ist. hingegen das rauchen sehr wohl verboten werden kann wie zum beispiel italien gezeigt hat. natürlich ist beides ein suchtmittel, aber der wesentliche unterschied ist die geselligkeitsfördernde wirkung von alkohol. rauchen baut höchstens kurzzeitig stress ab, wobei der stress wenn das verlangen nach einer zeit ohne zigarette steigt vermutlich umso höher ist.
    finanziell nehmen sich raucher und nichtraucher nicht viel. die einen belasten die krankenkassen, die anderen die pensionskassen...

    ich sehe allerdings ein absolutes rauchverbot auch als selbstschutz der raucher. zwar gibt es sicher genügend leute die sich die zigaretten auf anderem weg besorgen würden aber auch einige die mit sicherheit keinen unnötigen aufwand betreiben würden. wenn sie keine zigaretten bekommen würden sie ainfach aufhören. meine mutter hats glücklicherweiße auch ohne verbot geschafft aber sie hätte mit sicherheit keine tschechischen tschick geschmuggelt nur um weiterrauchen zu können.
    Rauchen ist auch verankert. Alkohol gesellschaftfördernd? Alkohol macht Menschen zu aggressiven, widerlichen, selbstüberzeugten Tieren die Schlägerein anfangen und Schaisse bauen - so siehts aus.
    Der Staat ist auf Raucher angewiesen, was meinst du was das an Steuergeldern ist! Alkohol und rauchen kommt auch den Rentenkassen zugute, da die Leute früher sterben.
    Selbstschutz? Schwachsinn! Wie muzzle schon dargelegt hat, kannst du dann alles verbieten. Allen voran die Haushälte! Im Haushalt passieren die meisten Unfälle, zum Selbstschutz am besten verbieten.

  10. #1510
    Senior Member Avatar von Flo(w)rider
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    Zitat Zitat von wuschi Post anzeigen
    es war finster und mir war fad...
    hauptsache schnö ins dh-board huschn mussa...

    Die Nr.1 im Wienerwald!

  11. #1511
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    Ach, Nachtrag.

    Einen Punkt gibt es, in dem ich wirklich gern das Rauchen verbieten würde: Pärchen mit Kind(ern).
    Ich könnte wirklich ausrasten wenn ich irgendwelche asozialen Mütter/Väter im Auto sehe, beide am rauchen wie ein Schornstein und hinten drin ein Baby/kleines Kind. Hier sollte wirklich ein Rauchverbot verhängt werden, aber wer soll das schon kontrollieren.. da könnte man häusliche Gewalt gleich mit eindämmen, leider sehr utopisch.
    Meiner Meinung nach ist sowas Körperverletzung an Schutzbefohlenen.

  12. #1512
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    da geb ich dir sowas von recht!


    was mich heut ankotzt?

    komische zahngefühle...

  13. #1513
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    wer sich so niederbläst, dass er in solche situationen kommt hat andere probleme. alkoholkranke habe ich da eh ausgenommen. natürlich würde es sinn machen alle möglichen dinge zu verbieten. aber wie ich auch schon geschrieben habe ist es eigentlich nur bei zigaretten realistisch.
    der grund warum dieses raucherthema in österreich so schleppend voranschreitet ist natürlich nicht nur der ruf den die umsetzenden politiker verlieren könnten, sondern auch die steuereinnahmen die ausbleiben. da hast du schon recht.

    aber was mich vor allem stört ist, dass die rauchfreien zonen die es auf öffentlichen plätzen gibt nicht umgesetzt werden. da gibts am bahnhof eine raucherzone und alle raucher sind trotzdem über den ganzen bahnsteig verteilt der aber zum größten teil rauchfrei sein sollte und daher keine aschenbecher installiert sind. also leigen alle tschickstummel immer überall herum. das gilt für alle möglichen orte. am schlimmsten sind die raucher die im wasser rauchen und ihre stummel im selbigen schwimmend hinterlassen. die trotteln gehörn alle an die wand gstellt!

    und jetzt noch ein kleiner grund warum ich was gegen raucher hab:
    letztes jahr sind von einem teil des geldes das dem schulsprecher zur verfügung steht tatsächlich am raucherhof an meiner schule eine überdachung gebaut worden! da haben wir noch nicht einmal beamer-ersatzlampen und im cad-sahl ist 6 wochen kein vernünftiger unterricht möglich aber da kömmt an einer htl eine baufirma (!) um eine, etwas größer ausfallendes, car-port zu montieren, wo es in der werkstätte eine eigene monatge-abteilung gibt, deren schüler den ganzen tag nicht anderes tun als die schule in stand zu halten.
    wie kommen die nichtrauche dazu mit dem beitag am schulanfang den unterstand für die raucher zu finanzieren? wenn die krüppel so süchtig sind dann schmeckts eh im regen auch...
    standard ohne t

  14. #1514
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    ich find es wahnsinn wie ihrs euch zerlässt über asoziale mitbürger.

    ich finds ehrlichg esagt viel schlimmer das es vereine gibt die gegen fahrradfahrn im wald sind.

  15. #1515
    Senior Member Avatar von wuschi
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    ich finds schlimm, dass es leute gibt die mit der begründung eine strecke zerstört das empfindliche gleichgewicht der natur und der wald ist ein funktionierendes ökosystem in das nicht so drastisch eingegriffen darf mit einem riesigen traktor in den wald fahren um die sprünge wegzureißen. das ist doch schlechter galgenhumor oder? ich finde den artikel nicht aber so gewesen irgendwo in deutschland...
    standard ohne t

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