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  1. #2146
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    ja was soll ich den im flachland mit schnee?

    is doch total fürd katz.

    das einzigst tolle is mim benz durch die anlieger straßen zu driften...

  2. #2147
    Super Moderator Avatar von georg
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    Mich kotzt an, dass der US-Verkehrsminister nur wegen dem blöden Gaspedalproblems dazu aufruft alle Toyotas abzustellen und nicht in Betrieb zu nehmen. Die Blödheit der Amis und die Bestechlichkeit ihrer Politiker ist wirklich grenzenlos.

    Übrigens: Ich fahr keinen Toyota. Aber das amerikanische Volk ist eine Mischung von Korrupten und Volltrotteln.
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  3. #2148
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    normal.

  4. #2149
    Senior Member Avatar von DasMatti
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    das klemmende gaspedal würd mir nicht so viel ausmachen, wie die ANGEBLICH versagenden bremsen...
    Zitat Zitat von skibum69
    every tool is a hammer, unless it's a screwdriver; in which case, it's a chisel.

  5. #2150
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    ich versteh ja nicht so ganz warum dadurch soviele tödliche unfälle passiert sein sollen.

    also mim gaspedal.

    jeder halbwegs intelligente mensch würde die kiste zum stehen bekommen...
    fast so schlau wie in dieser einen Cobra 11 folge... wos gaspedal auch auf dauergas hing und die bremsleitungen gekappt waren...

  6. #2151
    Super Moderator Avatar von BATMAN
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    Mir ist bei meinem Mini mal das Gaspedal bei Vollgas hängen geblieben.
    Da erschreckt man schon ordentlich und bis man die Kupplung drückt, ist man schnell wo dagegen gekracht. Konnte damals auch nur knapp einem Unfall entgehen und hatte sehr viel Glück.

    Die allermeisten sind wohl im ersten Moment mit der Situation überfordert und reagieren falsch. Zum Beispiel drehen den Schlüssel rum. Dadurch versagt Bremskraftverstärker und Servolenkung. Oder ziehen ihn ganz ab und aktivieren das Lenkradschloss.

    Drück man die Kupplung knallt der Motor in den Drehzahlbegrenzer was sehr materialmordent klingt. Was wohl schnell dazu führt, dass die Leute die Kupplung wieder loslassen und dann mit durchdrehenden Reifen vorwärts donnern usw.

    Gab ja durchaus auch Todesfälle.
    Ich würde auch nicht mehr mit dem Auto fahren und es erst recht nicht jemand anders wie Frau oder Kind erlauben.

    An einer Ampel kan der Bruchteil einer Sekunde, in dem man falsch oder zu spät reagiert, reichen um ein Kind zu überfahren.
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  7. #2152
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    ich denke dieser schreckmoment is das gefährliche ja.

  8. #2153
    Senior Member Avatar von smoe
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    MTB Industrie!! Was sich die teilweise erlaubt, ist eine frechheit!

  9. #2154
    Super Moderator Avatar von georg
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    a erschreckt man schon ordentlich und bis man die Kupplung drückt, ist man schnell wo dagegen gekracht.


    KUPPLUNG???

    Also die normale Reaktion die man macht, wenn ein Auto etwas macht was man selber nicht will ist: BREMSEN

    Es gibt keinen Motor in einem Serienfahrzeug der auch nur annähernd die Leistung der Bremsanlage erreicht. Meisten ist die Bremsanlage 3mal stärker als der Motor. Dh. ich kann jederzeit mit der Bremse den Wagen zum Stillstand bringen selbst wenn der Motor auf Höchstleistung ist.

    Wer kommt da auf die Idee auf die Kupplung zu steigen und den Motor in den Begrenzer zu jagen?

    Theoretisch kann ich mit der Bremsanlage die Geschwindigkeit dosieren und den Wagen damit fahren bis die Bremsanlage überhitzt. Die nötige Coolness vorausgesetzt kann ich so den Wagen zum nächsten sicheren Halteplatz fahren.

    Mir ist bei meinem Mini mal das Gaspedal bei Vollgas hängen geblieben.
    Zu viel Chrom drauf oder hat sich der rote Kuschelfloor drin verhakt?
    Geändert von georg (2010-02-04 um 16:14 Uhr)
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  10. #2155
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    Ich finde es in Ordnung, wenn diese Autos gemieden werden sollen. Der normale Ami ist doch schon überfordert wenn es außer Gas und Bremse noch ein Pedal gibt.
    Und ganz ehrlich: Ein Auto mit ggf. festhängendem Gaspedal würd ich auch nicht fahren. Daher ist es reine Vernunftsache, diese Autos nicht zu nutzen. Sehe es so wie Batman und kann deinen Post, georg, daher nicht so ganz nachvollziehen.
    Wie immer beim Autofahren erschreckt man sich und reagiert Reflexartig. Da hat man idR nicht unbedingt Einfluss drauf in den ersten Sekunden..

  11. #2156
    Super Moderator Avatar von georg
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    kann deinen Post, georg, daher nicht so ganz nachvollziehen.

    Der amerikanische Verkehrsminister ruft auf alle Toyotas stehenzulassen, und das findet niemand bedenklich? Das finde ich wiederum bedenklich..

    Es gibt eine Rückrufaktion, jeder der einen betroffenen Wagen hat wird informiert, bzw kann in dringenden Fällen nachfragen.

    Wie immer beim Autofahren erschreckt man sich und reagiert Reflexartig. Da hat man idR nicht unbedingt Einfluss drauf in den ersten Sekunden..
    Der Tritt auf die Bremse gehört in diesen Reflex eingebaut. Wer das nicht intus hat, soll seinen Schein abgeben. In den ersten Sekungen ist gut.. du hast ein paar ms.

    In dem Sinne bin ich auch dafür, dass alle Toyota und PSA Fahrer die Autos stehen lassen, dann ist wieder mehr Platz auf der Strasse.
    Geändert von georg (2010-02-04 um 16:53 Uhr)
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  12. #2157
    Super Moderator Avatar von BATMAN
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    Also die normale Reaktion die man macht, wenn ein Auto etwas macht was man selber nicht will ist: BREMSEN
    Nein, auskuppeln und bremsen

    Wenn Dir der Motor im ersten Gang Vollgas gibt kannst schon ordentlich bremsen wenn Du ihn nicht gleichzeitig auskuppelst.
    Und wie erwähnt, ein Meter zu viel kann eben schon nen plattes Kind sein.

    Theorie ist da schön und gut, aber wenn Dir sowas passiert, merkst es nicht sofort und guckst dann erst mal blööd.

    Mini hat noch nen Gaszug der sich verklemmt hat.
    Hatte damlas große Mühe die Kiste zum Stillstand zu bringen.
    Ist aber auch ein schlechtes Beispiel da kein Serienmotor.
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  13. #2158
    Super Moderator Avatar von georg
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    Wenn Dir der Motor im ersten Gang Vollgas gibt kannst schon ordentlich bremsen wenn Du ihn nicht gleichzeitig auskuppelst.
    Egal in welchen Gang, auch im ersten bremst du ein Serienfahrzeug locker nieder. Nicht einen Mini der keinen Serienmotor hat, das ist kein stellvertretendes Beispiel aber jeden Serien PKW. Probiers aus.

    So als Faustregel: Wer nicht so fest auf die Bremse steigen kann, dass er den Motor runterbremsen kann, darf eigentlich mit dem Wagen nicht fahren, weil nicht genügend Kraft für eine Notbremsung da ist (da mußt du genauso draufdreschen).

    Theorie ist da schön und gut
    Theorie??
    Geändert von georg (2010-02-04 um 17:05 Uhr)
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  14. #2159
    Super Moderator Avatar von BATMAN
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    Natürlich kannst nen aktuelles Auto zum Stilstand bringen, aber was bringt Dir das, wenn sich der Bremsweg verlängert und auch schon nen halber Meter zu viel ist.

    Ich finde den Aufruf richtig. Nicht nur um die Fahrer, sondern die anderen Verkehrsteilnehmer wie Fußgänger und Radler zu schützen.
    Außerdem kann man doch eh davon ausgehen, dass sich nur ein Bruchteil daran hält. Toyota wußte auch über das Problem bescheid und hat es runtergespielt.

    So als Faustregel: Wer nicht so fest auf die Bremse steigen kann, dass er den Motor runterbremsen kann, darf eigentlich mit dem Wagen nicht fahren, weil nicht genügend Kraft für eine Notbremsung da ist (da mußt du genauso draufdreschen).
    und Du glaubst wirklich, dass dazu jeder Autofahrer in der Lage ist?

    Theorie -> da warst anscheinend noch nie in der Situation
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  15. #2160
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    Gut, da können wir stundenlang darüber diskutieren, aber ich finde den Aufruf lächerlich und unnötig verallgemeinernd (alle Autos des Herstellers) und in diesem speziellen Fall (hochrangiger US Politiker gegen Firma aus dem bösen Japan) sogar absolut unangebracht.
    Früher waren hängengebliebene Kupplungs- und Gaszüge sehr häufig und die meisten konnten damit umgehen. Das Auto gibt da nicht von sich aus plötzlich und unerwartet mehr Leistung, sondern die Leistung die ich aus meinen Willen gerade abgerufen habe, bleibt einfach bestehen. Klar kann das knifflig werden, je nach Fahrstil auch sehr blöd und in einem Mini mit getunten Motor auch extrem blöd.
    Zur Theorie: Da kann ich wieder nur herzlich lachen. Das Totschlagargument Theorie und Praxis kannst du da vergessen. Weil erstens ist das keine "Erfühlungsfrage" wie Sachen über das Fahrwerk etc. denn diesen Leistungsunterschied kannst du nicht wegdiskutieren. Und zweitens hab ich das ohne irgendeinen Anlass oft genug durchgespielt, einfach nur so weils Spaß macht.
    Und: Nein ich glaube nicht, dass jeder Autofahrer in der Lage ist eine richtige Notbremsung zu machen, das ist ja der Jammer. Aber daran ist nicht das Auto schuld.
    Geändert von georg (2010-02-04 um 22:08 Uhr)
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