ÖAMTC Unterschriftensammlung!

[Poison :)]

Hi Leute


Alle mitmachen, weitersenden und unterschreiben!!


www.oeamtc.at/index.php?type=...=27&id=1130943

lg

[rembox]

haha...darf ich mal lachen? dazu sag ich mal, dass wir hier 1.53 für benzin super und diesel zahlen.

[georg]

Ihr habts ja die "Vereinigungssteuer" auch noch drauf.. aber 1.50 hab ich bei uns auch schon gesehen.

edit: das ganze gibts auch vom ARBÖ: www.arboe.at/spritpreissenken.html

[Pinzgauner]

Pedalieren ist eh gesünder als shutteln

[grisch]

sorry, ich hab a routex!

[smelly]

Die Diesel/Benzin Preise sind mehr oder weniger a unlustiger Witz, was nützt ihnen die ganze Kohle (Geld, ned der Rohstoff) jetzt, wenn wir Mittelständler (so ziemlich alle in Ö und der EU) uns Dinge wie Benzin & Essen einfach nicht mehr leisten können.....irgendwie vernichten alle ihre wichtigsten Kunden....
...noch bin ich leider aufs Auto angewiesen, weils für mich ein wenig upraktisch wär mit dem Rad zur Arbeit zu fahren (zur Arbeit würds gehem, aber von der Arbeit nach Hause 600 Höhenmeter auf 13km jeden Tag machen, freut mich nicht, ich sag nicht das nicht möglich wär....)

also bitte alle da unterschreiben, obs sich was bringt sei dahingestellt, aber die idee ist gut......

und endlich MöSt senken, nicht erhöhen.....

[BATMAN]

Aus volkswirtschaftlicher Sicht macht es leider wenig Sinn nun die Spritpreise drastisch zu senken, da der Effekt nur kurzweilig wäre.

Durch niedrigere Preise steigt wieder der Verbrauch und bei erhöhter Nachfrage wird wieder der Preis angepaßt.
So läuft nun mal die Wirtschaft.

Einzigste gescheite Lösung ist eine Senkung des Verbrauchs

Dieser Effekt kann auch bei einer Senkung der MeSt beobachtet werden und ist daher oft nur Wahlkampfgerede zum Stimmenfang. Bringen tut das nix. Nen Preis wird sich immer so einpendeln, dass er so hoch ist, dass sich willige Nachfrager und bereitwillige Anbieter treffen.

Also wird bei steigender Nachfrage der Preis immer wieder so weit angehoben, bis ein deutlicher Rückgang dieser befürchtet werden würde. Daher steigt der Preis zu Pfingsten usw. ja auch immer deutlich an.

Die Leute jammern zwar immer, aber dennoch wird fleißig weiter getankt und zwar dort, wo es gerade bequem ist. Hab selber mal in ner Tankstelle gearbeitet und gegenüber war eine deutlich billigere freie Tankstelle. Nur haben dort nicht viele getankt, da man da über ne Ampel fähren hät müssen und somit 5 Minuten länger gebraucht hät.

So lang aber noch weiter BMW X5, Porsche Cheyenne, VW .... fleißig gekauft werden, ist der Sprit ja scheinbar noch nich teuer genug und die Ölkonzerne machen fleißig Gewinn.

Über die Okösteuer in D werden übrigens die Renten der momentanen Rentner finanziert. Die Umwelt hat da gar nix davon, außer wenn sich jemand deswegen vom Fahren abhalten läßt

[noox]

Bis jetzt ist mir das mit dem Spritpreis noch net so extrem aufgefallen. Fahr seit 2008 nimmer so viel. Aber heute 1,414 Euro für'n Diesel in Linz... 79 Euro einmal tanken. Tank war zwar ziemlich leer. Aber als ich mir das Auto vor 3 Jahren gekauft hab, bin ich immer unter 50 Euro gewesen...

Wenigstens braucht meiner ziemlich wenig - grad auf den Landstraßen zu den Bikeparks in der Nähe. Und die Tauernautobahn (Planai) lädt ja auch net grad zum flotter Fahren ein.

[BATMAN]

Diesel, Normal und Super haben heut morgen 1,529 € gekostet in Nürnberg.
Zu Pfingsten wars sogar auf 1,569
Super plus is irgendwo jenseits der 1,60

Scheinbar gabs sogar Tankstellen wo der Diesel teurer war als der Sprit.

Diesel lohnt sich mittlerweile nur noch bei Auto mit schlechtem cw Wert oder wenn man nen Anhänger zieht, da Sprit Motoren da deutlich mehr schlucken. Für den normalen Autofahrer aber eigentlich nich mehr rentabel selbst wenn man 20.000 km im Jahr fährt

Hab letztens für 120 € getankt

Wird Zeit, dass es endlich mal anständige Autos mit geringem Verbrauch gibt. Nen Kumpel hat nen ur alten Opel Kombi mit Diesel Motor der 5 ltr. verbrauch. Jetzt, gut 15 Jahre später verbrauchen die Autos immer noch das selbe und deutlich mehr. Natürlich werden sie immer schwerer usw. aber wirklicher Fortschritt, so wie es die Werbung suggeriert, ist das nich.

[Tobias]

Wird Zeit, dass es endlich mal anständige Autos mit geringem Verbrauch gibt.

so lang die schwächste Dieselmotorisierung (besonders bei deutschen Herstellern) bei >100PS liegt, und viele immer noch kein 6-Ganggetriebe verbauen ist das alles doch nur a Witz.

Mal ehrlich: Zum Mitschwimmen im Verkehr (Überholen ist bei hohem Verkehrsaufkommen sowieso kaum noch möglich) würde ein 70 PS TDI leicht ausreichen. Zusätzlich einen 6ten Gang um die Drezahl auf der Autobahn niedrig zu halten - und fertig ist das Spritsparmobil.

Wenn man bedenkt daß heute ein ~100PS Golf TDI mit 5-Ganggetriebe schon (bei angepasster Fahrweise) deutlich unter 5 Liter zu fahren ist, so kannst du da sicher nochmal mit deutlichen Einsparungen rechnen.

Das ganze gehört aber auch in ein Auto eingebaut, daß ALLTAGSTAUGLICH ist, und nicht in einen VW Lupo oder ähnlich sinnlose Autos. Was ich in einen Lupo verstauen kann, das kann ich auch mim Fahrrad transportieren

Ein ganz normaler Mittelklassekombi würde da schon ausreichen. Aber die gehen alle erste bei >100PS los.

aber die Automobilindustrie braucht solche Autos einfach nicht bauen, weil sich zur Zeit Minivans und SUV´s zu gut verkaufen...

"Verbrauch" (bzw. Konsum) senken muss nicht dabei ansetzen sich selbst zu kasteien und jede einzelne Autofahrt zig mal zu hinterfragen - da wäre vielmehr die Autoindustrie gefordert endlich angepasste Motorisierungen auf den Markt zu bringen.

Ich sehe das Auto als FORTBEWEGUNGSMITTEL - und ein PKW mit 100PS ist (bei dem vorherrschenden Verkehrsaufkommen) eigentlich übermotorisiert. Klar - "lustig" ist es schon, und 150 PS sind noch "lustiger" und 200 PS sind noch lustiger als 150 - aber es ist einfach nicht notwendig.

[Thomas]

so lang die schwächste Dieselmotorisierung (besonders bei deutschen Herstellern) bei >100PS liegt, und viele immer noch kein 6-Ganggetriebe verbauen ist das alles doch nur a Witz.

Mal ehrlich: Zum Mitschwimmen im Verkehr (Überholen ist bei hohem Verkehrsaufkommen sowieso kaum noch möglich) würde ein 70 PS TDI leicht ausreichen. Zusätzlich einen 6ten Gang um die Drezahl auf der Autobahn niedrig zu halten - und fertig ist das Spritsparmobil.

Wenn man bedenkt daß heute ein ~100PS Golf TDI mit 5-Ganggetriebe schon (bei angepasster Fahrweise) deutlich unter 5 Liter zu fahren ist, so kannst du da sicher nochmal mit deutlichen Einsparungen rechnen.

Das ganze gehört aber auch in ein Auto eingebaut, daß ALLTAGSTAUGLICH ist, und nicht in einen VW Lupo oder ähnlich sinnlose Autos. Was ich in einen Lupo verstauen kann, das kann ich auch mim Fahrrad transportieren

Ein ganz normaler Mittelklassekombi würde da schon ausreichen. Aber die gehen alle erste bei >100PS los.

aber die Automobilindustrie braucht solche Autos einfach nicht bauen, weil sich zur Zeit Minivans und SUV´s zu gut verkaufen...

"Verbrauch" (bzw. Konsum) senken muss nicht dabei ansetzen sich selbst zu kasteien und jede einzelne Autofahrt zig mal zu hinterfragen - da wäre vielmehr die Autoindustrie gefordert endlich angepasste Motorisierungen auf den Markt zu bringen.

Ich sehe das Auto als FORTBEWEGUNGSMITTEL - und ein PKW mit 100PS ist (bei dem vorherrschenden Verkehrsaufkommen) eigentlich übermotorisiert. Klar - "lustig" ist es schon, und 150 PS sind noch "lustiger" und 200 PS sind noch lustiger als 150 - aber es ist einfach nicht notwendig.

Tobias,

bist du schon mal mit einem durchschnittlich ausgestatteten, voll geladenen vw golf kombi mit 70 ps auf einer bergigen autobahn gefahren, vielleicht noch mit 2 spuren und du steckst auf der rechten spur hinter einem lkw fest und willst den ueberholen?

Leider funktioniert mitschwimmen nicht immer...

@batman: prob ist dass leute die sich einen x5 etc kaufen, sich relativ wenig um die spritpreise kuemmern, ja natuerlich haben die auch 3.0 d gekauft oder die lexus hybrid, aber dass war dann doch eher

a) technik affinitaet

oder

b) die selbstgerechte umweltrechtfertigung eines suv

Generell:

nur zu schreien autoindustrie mach was nuetzt nichts, der verbraucher will seinen ruecken massiert und belueftet haben (kauft es) und solange wir nicht begreifen, dass nicht alles elektrisch sein muss wird es schwer werden ein leichtes mittelklasseauto zu bauen. Duennere bleche, kunststoffe etc sind ein weg, aber wenn ich mir ansehe wie schnell ein c klasse mercedes in oesterreich (a ist wie skandinavien und schweiz ein black hole in sachen verrosten fuer hersteller, die schreiben die garantienschaeden lieber ab als bessere bleche zu verwenden) verrostet, weiss ich nicht ob dies in der gesamtokoelogischen bilanz der richtige weg ist.

Ich glaube in zukunft werden wir mehr mild hybrid und voll hybrid sehen, elektroautos sind aufgrund der batterien noch zu weit weg (wird aber schon eg smart feldversuch in london, think! electric cars gibt es in oslo auch schon recht viele, tesla elektro sportwagen, etc).

BTW laut continental forschern kann man am kostenguenstigsten derzeit noch bei reifen sprit einsparen, leider ist das nicht "flashy" genug und so wird in hybrid varianten investiert.

Thomas

[grisch]

Das die aktuelle und wohl auch künftige Treibstoffpreissituation ein Debakel ist, steht ja außer Frage. Ich persönlich leide zwar nicht persönlich darunter (Firmen Routex) aber dafür beruflich (Spedition). Hängt halt von Faktoren ab, die ein "Normalbürger" gar nicht komplett überblicken kann. Stichwort: Weltwirtschaft (erhöhter Treibstoffbedarf in China zwecks Olympia), politische bzw. wirtschaftliche Beziehung zu Förderländern, Terrorismus, Steuerpolitik der einzelnen Länder (Mineralölsteuer), und, und, und.

Das Thema "PKW Motorisierung" ist halt auch ein zweischneidiges Schwert. Einer der wichtigsten PKW Märkte ist ja Deutschland. Solange die Nachbarn größtenteils 3spurige Autobahnen ohne km/h Beschränkung haben, wird der PS Wahn immer weiter gehen und kaum rückläufig werden.
Zum normalen Arbeitspendeln würde mir natürlich auch ein 90 - 100 PS Dieselmotor reichen. Bin aber beruflich viel auf der Autobahn auch in BRD, da schätzt man dann schon jedes PS mehr, wenn man Strecken von 300 - 600 km in einem Stück bewältigen muss und somit auch zügig fahren kann und auch eine gewisse Reisegeschwindigkeit einfach halten kann.

Die ÖAMTC bzw. ARBÖ Aktion halte ich natürlich für sinnvoll. Andere Chancen haben wir wohl kaum.

[noox]

Momentan kann ich mir den Sprit noch leisten und muss zur Zeit nicht sooo viel rumfahren. Deswegen find ich den hohen Spritpreis gar net sooo schlecht, weil die Hersteller wirklich gefordert sind, spritsparende Autos zu bauen. Der Wettbewerb unter den Autobauern wird sich immer mehr Richtung Sparsamkeit bewegen. Und das ist gut.

Also ich hab an A4 mit 130 PS. Von Leogang heim bin ich den unter 6l (trotz Quattro und Breitreifen) gefahren. Selbst von der Planai über die TAB (abends, 120-130km/h) heim waren's unter 6l. Und ich fahr nicht grad sparsam...
Höhere Geschwindigkeit merk ich aber g'scheid. A1 Linz-Salzburg (160, wenn geht): 7,2l. Alle Angaben laut Bordcomputer, Klima eingeschaltet.

[Tobias]

Tobias,

bist du schon mal mit einem durchschnittlich ausgestatteten, voll geladenen vw golf kombi mit 70 ps auf einer bergigen autobahn gefahren, vielleicht noch mit 2 spuren und du steckst auf der rechten spur hinter einem lkw fest und willst den ueberholen?

Leider funktioniert mitschwimmen nicht immer...

ich hab´ ja nicht behauptet, daß du dir so einen kaufen musst. Jeder hat andere Prioritäten, und in Österreich kenn´ ich nur weniger Autobahnabschnitte die so bergig wären - wir haben ja eh einen Tunnel durch jeden Maulwurfshügel inkl. 100 km/h Beschränkung. Da brauch´ ich dringend >150 PS damit ich bis zur nächsten Beschränkung die einen Kilometer später folgt gscheid rausbeschleunigen kann

in Deutschland ist das zum Teil natürlich komplett was anderes - und darauf spielst du an. Da hast du schon recht. Aber muss ich mir ein Auto kaufen daß auf die deutsche Autobahn zugeschnitten ist, obwohl ich da vielleicht 3 Mal im Jahr hinkomme, und das Auto für meine sonstigen Bedürfnisse vollkommen ungeeignet ist? nur weil keine sinnvollen Alternativen zu haben sind?

Der Vergleich mit dem 70 PS Golf hinkt - weil das ein SDI Motor ist, und ich bewusst immer von leistungsschwächeren TDI Motoren geredet habe. Spritparende Fahrweise und ein TDI mit gutem Drehmomentverlauf gehen einfach Hand in Hand. Wenn du ausreichend Drehmoment zwischen 1500 und max. 2000 Umdrehungen hast, und dazu noch ein 6-Ganggetriebe - dann kannst du wirklich den Verbrauch senken. Ansonsten rinnt bei jedem Schaltvorgang sinnlos Sprit ins Auto, den du nie in Vortrieb umsetzen kannst, weil du ihn (verhältnismäßig) zu hoch ausdrehen musst um nicht in den Drehzahlkeller zu fallen. Von den schwachen Fahrleistungen mal ganz zu schweigen - da kannst du aber auch den 70 PS SDI mit dem von mir angedachten 70 PS TDI nicht vergleichen.

[manfred]

ich finde solche aktionen immer recht nett, kann mir aber net vorstellen, dass die was bringen..

mir wärs eigentlich eh lieber wenn der sprit ordentlich besteurt würde und dafür die steuern fürs erhalten des fahrzeuges günstiger würden. wenn man sich mal durchrechnet was man ausgibt, nur um mal ein auto zu besitzen und angemeldet zu haben, kommt mir das grauen.
ich selbts fahr einen 60ps (benzin) corsa, der eigentlich extrem wenig verbrauch hat. da ich meistens alleine unterwegs bin habe ich auch beim überholen keine probleme. allerdings möchte ich in keinen unfall mit suvs geraten..

viele kaufen sich halt auch große autos, weil sie sich darin sicherer fühlen. und wenn sie die kohle dafür haben, kann ich es ihnen auch net verdenken.