Sinnfrage: Tr!ckstuff Tr!xer (Hydraulik Rotor) + Avid Code 5

[gamml]

Hi!

Bin momentan (wieder einmal ) dabei mir Gedanken über mein nächstes Bike zu machen.
Da ich kein Freund davon bin mir für jeden Einsatzbereich ein eigenes Bike zuzulegen (und meine Geldtasch übrigens auch nicht ), soll das Nächste so allroundfähig wie nur möglich sein. Hab eigentlich eine ziehmlich genaue Vorstellung von dem was ich will/nicht will, bis auf zwei oder drei Dinge
Eines davon ist die Bremsanlage oder eigentlich viel mehr die Leitungsverlegungsfrage (was dür ein Wort ).
Bremse wird zu 99% die Avid Code 5,
fordere Leitung leg ich durch den Gabelschaft - klar,
Schaltung (hinten zumindest, vorne werd ich trotz Tourentauglichkeit drauf verzichten und irgendeinen, nicht sehr schicken, "Gang per Hand einlegen Kompromiss" eingehen ) kann man nichts machen wird also konventionell verlegt (lang genug natürlich),
so und bei der dritten zu verlegenden Leitung, hinter Bremse, bin ich mir unschlüssig.
Grund warum ich die Bremsleitung nicht konventionell verlegen will (obwohl ich ohnehin hinten eine Schaltung fahre) ist folgender: Barspin z.B. is kein Problem, da sich bei meiner normalen Wurfrichtung (Uhrzeigersinn) die Leitungen (Schaltung und Bremsleitung) einfach um den Schaft wickeln
bei anderen Tricks hingegen bei denen sich der Lenker gegen den Uhrzeigersinn dreht "spießt" sich die Leitung (vorallem die Bremsleitung), bei der Schaltung ist mir das egal, weil Schaltzüge bei mir ohnehin 2-3mal pro Saison getauscht werden müssen (und das auch kein großer finanzieller sowie zeitlicher Aufwand ist) bei der Bremse hingegen verhält sich das nicht so lustig, meine Juicy ist mir dadurch an der Stelle an der die Leitung den Bremshebel verlässt undicht geworden, so eine Reparatur ist dan finanziell und zeitlich (und wohl auch sicherheitsmäßig) nicht mehr so lustig
ALSO machts Sinn in dem Fall einen Hydraulik Rotor zu verbauen?
Das Ding ist für Dirter und Slopestyler gedacht, davon geh ich zumindest aus, also stellt sich mir die Frage ob der Rotor mit einer Code im Downhilleinsatz überhaupt sinnvoll funktioniert

Wie schauts mit Wingen wie:

• Fadingstabilität
• Dosierbarkeit
• Bremskraft
• Dichtigkeit
• Entlüften (schwierig/zeitaufwendig? speziell wenn die Bremse mit Rotor öfter zu entlüften wäre)

200€ für das komplette System (Rotor 100€+Stahlflexleitung 50€+ Anschlusskit 50€) und wahrscheinlich einiges an Nerven sinds mir nicht wert es einfach auszuprobiern. Also was meint das Forum
Wenns funktioniert wärs mir das geld auf alle Fälle wert, weils einfach schön "clean" wär, kein Leitungsgewurschtel etc
Hab allerdings keine Lust auf undichte Leitungen oder ständiges (zeitaufwendigenderes) Entlüften, wandernde Druckpunkte, fehlende Bremskraft etc.

lg kle

edit: Link: Tr!ckstuff Tr!xer

[DasMatti]

Zum Rotor kann ich leider nicht viel sagen, außer das ich glaube das das vom Fading Bremskraft gleich bleiben müsste, und Dicht ist das System meiner Meinung nach auch.

Aber warum verlegst du nicht einfach ne lang genuge Stahlflexleitung? Die wird eig so ziemlich alles aushalten, reißt und knickt nicht, und der Anschluss wird den ein oder anderen Sturz ganz bestimmt auch überstehn.
Zur zusätzlichen Stabilisierung, könntest du ja Brems-und Schaltzug zusammenkleben - schaut auch noch schöner aus.

Die Code 5 ist auf jeden Fall ihr Geld wert!.

ride on
matti

[georg]

Wie schauts mit Wingen wie:

* Fadingstabilität
* Dosierbarkeit
* Bremskraft
* Dichtigkeit
* Entlüften (schwierig/zeitaufwendig? speziell wenn die Bremse mit Rotor öfter zu entlüften wäre)

Fading: Kann ich nicht beurteilen, kann aber durch die größere Menge Flüssigkeit und großflächiges Aluteil durch die bessere Kühlung nur besser werden.
Dosierbarkeit: Bei Mineralöl hast du sicher einen weicheren Druckpunkt, bei DOT ist ein weicherer Druckpunkt nicht spürbar.
Bremskraft: Siehe oben
Dichtigkeit: Hab noch keine Probleme gehört oder gesehen.
Entlüften: EIN KRAMPF!!!

Anschlusskit 50€

Hab bis jetzt noch kein Anschlußkit gesehen/gehabt, wo sämtliche Anschlußteile dabei gewesen wären. Muß aber dazu sagen, dass die Typen die das bei mir montiert haben, nur die ärgsten Exotenbremsen draufhaben und die noch mischen.

Ich selber fahr keinen, ich hab bis jetzt nur beim Montieren geholfen, weil jeder der sich so ein Ding gekauft hat, Rat und Tat von einem Hydraulikexperten sucht.

Am Anfang ist das Lenken extrem schwergängig.. Nach ein paar Mal fahren geht es leichter. Wenn das Radl länger steht ist die Lenkung wieder schwergängiger.. also sehr merkwürdig, anscheinend sind die Dichtungen stark vorgespannt und werden von der Bremsflüssigkeit geschmiert.

[gamml]

Aber warum verlegst du nicht einfach ne lang genuge Stahlflexleitung? Die wird eig so ziemlich alles aushalten, reißt und knickt nicht, und der Anschluss wird den ein oder anderen Sturz ganz bestimmt auch überstehn.
Zur zusätzlichen Stabilisierung, könntest du ja Brems-und Schaltzug zusammenkleben - schaut auch noch schöner aus.

Des mit dem zusammen "kleben" hab i am jetztigen Radl so, dadurch wird die Bremsleitung noch "steifer" und belastet die Bremsleitung an der besagten stelle noch mehr
ansonsten falls es nit anders Funktioniert bleibt ma eh nix andres übrig

Fading: Kann ich nicht beurteilen, kann aber durch die größere Menge Flüssigkeit und großflächiges Aluteil durch die bessere Kühlung nur besser werden.

Das war auch meine erste Überlegung, durch das "größere" System kann sich die Wärme besser "verteilen", zudem soll der Codesattel ohnehin sehr fadingstabil sein

Dosierbarkeit: Bei Mineralöl hast du sicher einen weicheren Druckpunkt, bei DOT ist ein weicherer Druckpunkt nicht spürbar.

Da es den Rotor auch mit Dichtungen für DOT gibt werd ich dabei bleiben, also sollt des auch kein Problem sein ?!

Dichtigkeit: Hab noch keine Probleme gehört oder gesehen.

Ok hört man gerne

Entlüften: EIN KRAMPF!!!

Hört man nicht so gerne, aber da das System dicht zu sein scheint bleibts bei 1-2mal entlüften pro Saison oder? das wär zu verschmerzen, man kann den Rotor ja auch im ausgebauten Zustand entlüften, oder? Gehts dann besser?

Hab bis jetzt noch kein Anschlußkit gesehen/gehabt, wo sämtliche Anschlußteile dabei gewesen wären. Muß aber dazu sagen, dass die Typen die das bei mir montiert haben, nur die ärgsten Exotenbremsen draufhaben und die noch mischen.

Hoff jetzt einfach einmal, dass es bei einer so gebräuchlichen Bremse wie Juicy/Code 5 zu keinen Problemen kommen wird

Ich selber fahr keinen, ich hab bis jetzt nur beim Montieren geholfen, weil jeder der sich so ein Ding gekauft hat, Rat und Tat von einem Hydraulikexperten sucht.

Sie werden von mir hören

Am Anfang ist das Lenken extrem schwergängig.. Nach ein paar Mal fahren geht es leichter. Wenn das Radl länger steht ist die Lenkung wieder schwergängiger.. also sehr merkwürdig, anscheinend sind die Dichtungen stark vorgespannt und werden von der Bremsflüssigkeit geschmiert.

Ja davon hab ich gelesen, kannst ungefähr sagen wie lang es dauert bis es wieder normal leicht geht (nachdem es länger gestanden ist), reicht es den Lenker einfach ein paar mal herum zu kurbeln oder wirklich einige Ausfahrten ??

so weit für die Antworten, freu mich natürlich über mehr

lg kle

[georg]

reicht es den Lenker einfach ein paar mal herum zu kurbeln

Reicht definitiv nicht. Würde meinen nach dem was ich bis jetzt so gesehen hab nach 10-15min fahren.

[gamml]

Reicht definitiv nicht. Würde meinen nach dem was ich bis jetzt so gesehen hab nach 10-15min fahren.

hmm, wenn mas noch nie selbst probiert hat (so wie ich) schwer zu sagen wie sehr mich das stören würde, einerseits sind 10-15min fahren nicht viel und es tritt ja nur nach "längerem" stehen auf andereseits befürcht ich, dass es mich doch eher nerven würde
Mal schaun, aber wie gesagt so eine "cleane" Leitungsverlegung würd mich schon sehr reizen

lg kle

[georg]

so eine "cleane" Leitungsverlegung würd mich schon sehr reizen

Auf alle Fälle. Ich als Maschinenbauer finde das Ding extrem sexy und schade, dass ich kein Bike habe wo es drauf gehören würde. Mach' keine Barspins und so, aber das Teil wäre ein Grund damit anzufangen.
Ich persönlich wüßte auch nicht wie ich das so kompakt realisieren könnte.. und ich behaupte mal von Dichtungen eine Ahnung zu haben. Also die Typen haben da sicher einiges an Gehirnschmalz reingesteckt.
Preis ist halt schon ein Hammer.

[mankra]

Besser wird Fading sicher nicht: Sollte eine nennenswerte Menge an Wärme durch die dünne Leitung ~ 1 Meter bis zum Rotor vorkommen, fängt der Bremssattel schon längst zu schmelzen an.

@Georg: Warum wird bei Mineralöl der Druckpunkt schlechter, bei Dot nicht?
Ist er anders aufgebaut oder läßt sich die Mineralölversion schlechter entlüften?

[DasMatti]

Weil Öl recht "leicht" zu komprimieren ist, und Dot wurde extra so entwickelt das es sich fast nicht komprimieren lässt - weils ja ne extra Bremsflüssigkeit ist.
Und wennst dann noch ne große Menge Öl hast, schrumpft das Volumen unter Druck viel mehr wie bei Dot.

ride on
matti

[mankra]

Flüssigkeiten kompromieren nicht, zumindest nicht bei diesen Drücken nennenswert (Gegenüber den Flex von Leitungen und Dichtungen).
Hauptgrund für Bremsflüssigkeit ist der höhere Siedepunkt und die Wasseraufnahmefähigkeit (keine Tropfenbildung, wie bei Öl)

[gamml]

Besser wird Fading sicher nicht: Sollte eine nennenswerte Menge an Wärme durch die dünne Leitung ~ 1 Meter bis zum Rotor vorkommen, fängt der Bremssattel schon längst zu schmelzen an.

Ok, klingt nachvollziehbar, dann bleibts halt beim alten was bei der Code ohnehin kein Problem sein sollte

Preis ist halt schon ein Hammer.

Ja das stimmt, am anfang hätten mich die 100€ gar nicht mal so geschockt, die 100€ für Anschlüsse und Stahlflexleitung find i dann aber doch a bissl dreißt
Naja wie gesagt der cleane Look bei voller Funktion wärs mir aber schon wert...
(i hoff du meinst mit "hammer" --> teuer, oder meinst du damit billig? als maschinenbauer weißt du wahrscheinlich besser wieviel arbeit da drinnen stecken muss)

Flüssigkeiten kompromieren nicht, zumindest nicht bei diesen Drücken nennenswert (Gegenüber den Flex von Leitungen und Dichtungen).

Da fallt ma spontan no a Frage ein:
Wenn man bremst erhöht sich dann die reibung der Dichtungen? Also merkt ma einen Unterschied bei der Lenkung ob man bremst oder nicht?
Kenn mi in da Hydraulik ja nit wirklich aus, bedeutet a stärkere Bremse (Also die Code) an höheren Druck in der Leitung als z.b. bei einer Juicy? (kanns ma bei der Code 5 nit vorstellen, da ja der Hebel der selbe ist und der den Druck erzeugt oder? )
Weil am meisten Sorgen macht ma irgendwie der Gedanke, dass der Rotor wahrscheinlich nit für so eine Bremsen ausgelegt ist und dann, in welcher Form auch immer nimma so funktioniert wie er sollte (der Gedanke beruht irgendwie nur auf der Annahme, dass bei einer stärkeren Bremse ein höherer Druck auftritt, bzw das der Druck "länger" auftritt, soll ja strecken geben wo mas schleifen lassen muss , was bei Dirt und Slopestyle nit wirklich auftritt )

lg kle

edit:
Also wenn i drüber nachdenk:
Die Code funktioniert mit Juicy Hebel (fast) gleich gut wie mit Codehebel (was man so hört), da meinem Verständniss nach () der Hebel für den Druck verantwortlich sein muss, tritt bei der Code (5) kein höherer Druck als bei der Juicy auf, liegt der Grund für die höhere Bremskraft also nur an der geometrie/Technik des Kolben im Bremssattel (vermutlich sehr laienhaft ausgedrückt......)
Also sind meine Zweifel absolut unbegründet oder?

[georg]

Besser wird Fading sicher nicht: Sollte eine nennenswerte Menge an Wärme durch die dünne Leitung ~ 1 Meter bis zum Rotor vorkommen, fängt der Bremssattel schon längst zu schmelzen an.

Kann sein.

Flüssigkeiten kompromieren nicht, zumindest nicht bei diesen Drücken nennenswert (Gegenüber den Flex von Leitungen und Dichtungen).

Die komprimieren sehr wohl. Und Hydrauliköl das doppelte von DOT. Daher sind Bremsen mit Öl immer weicher als welche mit DOT. Das ist physikalisch bedingt.
Bei normalen Drücken kann man davon ausgehen, das Flüssigkleiten inkompressibel sind.. aber bei Bremsen komme ich in Bereiche wo das nicht mehr egal ist. Da sind wir schon bei 2-3%

Preis ist halt schon ein Hammer.

Teuer aus Sicht des Radfahres.

Also sind meine Zweifel absolut unbegründet oder?

Genau.

[gamml]

Ok,

Wird wohl ein Rotor werden (wen auch erst frühestens im Herbst, verdammtes Kreuzband ), freu mich trotzdem über weitere Erfahrungen, Anregungen, Meinungen etc.

lg kle

ps: zu dem Thema werd ich mich spätestens wenns ans Entlüften geht wieder melden

[mAsKeD]

Ok,

Wird wohl ein Rotor werden (wen auch erst frühestens im Herbst, verdammtes Kreuzband ), freu mich trotzdem über weitere Erfahrungen, Anregungen, Meinungen etc.

lg kle

ps: zu dem Thema werd ich mich spätestens wenns ans Entlüften geht wieder melden

aber wenn du ja sowieso ein schaltseil verbauen musst würd ich eine Stahlflex einfach mit diesem mitbinden wäre halt einfacher zum entlüften und billiger auch noch außerdem kannst wenn nötig den vorbau tiefer am schaft klemmen!!