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  1. #1
    Administrator Avatar von noox
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    Standard Mehr Wissen als das Internet

    Tom, IBC-Chef hat das grad auf Facebook gepostet:

    666kb.com/i/bd097r52rhulh90c8.jpg

  2. #2
    Senior Member Avatar von DasMatti
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    Das ist ja mal lustig zu lesen - aber mir war das eigenltich schon seit längerem klar...hab viel Kontakt zu Fahrradläden, und die beschweren sich recht häufig über Importeure etc.

    Nur das Cosmic gelobt wird kann ich mir gar nicht vorstellen.
    Hab mal in den Ferien in nem Radlladen gearbeitet, und das Personal war a) total unfreundlich und b) total unfelxibel. Seien es Pakete die nicht rechtzeitig verschickt werden, weil grad Mittagspause ist, noch Hilfe bei Problemen an der damals neuen Oro...

    Damit will ich sagen, dass Importeuere, und der Vertrieb mal bissl an sich arbeiten sollten - aber das is ne andere Diskussion

    ride on
    matti

    ps. da wissen HIER ist weitaus fundierter als im gelben board - liegt an den tollen Mitgliedern hier, aber BESONDERS an georg
    Zitat Zitat von skibum69
    every tool is a hammer, unless it's a screwdriver; in which case, it's a chisel.

  3. #3
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    Wusste ich auch schon länger,nur im gelben forum wird doch fast nur gespammt.


    @DasMatti

    da wissen HIER ist weitaus fundierter als im gelben board - liegt an den tollen Mitgliedern hier, aber BESONDERS an georg
    Kriegst keine gute bewertung von Georg

  4. #4
    Senior Member Avatar von Marvin Tille
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    Das ist ja die Gelegenheit sich dafür zu bedanken, das hier viele ihre kostbares Wissen mit uns teilen.
    Freue mich über jede gute Bewertung
    Marge, warum weinst du? Du hast doch keine körperlichen Schmerzen? Die einzige Art von Schmerz, die ein Mann versteht. !

  5. #5
    Super Moderator Avatar von fipu
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    Zitat: "Wir müssen mehr wissen als unsere Kunden.."

    Die wollen unserem Georg was antun!!!!!!!!!

  6. #6
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    vertriebe sollten halt mal in die pushen kommen.
    hab das auch lange erlebt.

  7. #7
    Senior Member Avatar von mankra
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    Wer es nicht weiß, die SAZ ist eine deutsche Zeitschrift für Fahrradhändler mit div. Infos über Märkte, Vertriebe, Personalrochaden, usw.

    Der Leserbrief hat zwar nicht ganz unrecht, aber ist, wie viele Leserbriefe dort, mit viel Selbstmitleid geschrieben und vieles in einem Topf geworfen.

    Wenn sein Überleben von Federgabelreparaturen abhängt, dann macht er sowieso etws falsch.
    Dämpfer kann man ohne Befühlanlage nicht servieren.
    Schaltungen sollte auch ohne Explosionszeichnungen zu montieren sein und zumindest Shimano und Sram legt genügend bei und bei Shimano gibts auch gute Ersatzteillisten.
    Scheibenbremsen entlüften sollte auch ohne große Anleitung gehen.
    Dann bleibt eh nimmer viel.
    Und Ok, in dem kleinem Teilbereich des Werkstatt-Tagesgeschäftes mit Gabelwartung/Service könnte die Dokumentation besser sein. Problem sehe ich in den vielen Varianten, selbst innerhalb einer Modellreihe. Da tut sich ein Motorradgabelhersteller mit einer Handvoll Modellen deutlich leichter.

    Größeres Problem sehe ich eher in der Informationsgestaltung und Planung.
    Selbst ich, der täglich zumindest hier und im BB mitliest, passiert es laufend, daß Kunden nach neuen Teilen anfragen, von denen wir noch nichts wissen.
    Für einen Standart-Radhändler ist es in der Saison kaum möglich, im Internet alle Produktvorstellungen die schon im Sommer in Übersee gezeigt werden, mitzuverfolgen.

    Das Internet hat die Informtionsbeschaffung erleichtert, wie dies auch für andere Bereiche vieles erleichtert, so auch selbst sein Radl herzurichten.
    Darauf müssen die Händler einstellen.

    Das Lob für Cosmic verwundert mich auch etwas.
    Meine Private Site: www.mankra.com

  8. #8
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    Witziger Leserbrief, aber dennoch 2 Anmerkungen:

    1. Der macht in seinem Geschäft irgendetwas falsch.

    2. Gerade in dem angesprochen Forum würde ich die Anzahl der Experten auch einen minimalen %-Satz schätzen. Der überwiegenden Teil dort sind ... naja ... egal ...


  9. #9
    Super Moderator Avatar von georg
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    Jetzt mal die Meinung aus der Industrie:

    1) Der macht in seinem Geschäft nichts falsch, zumindest nichts was sich aus dem Leserbrief herauslesen läßt.

    2) Es ist sein und unser verdammtes Recht zu den gekauften Produkten eine vernünftige Dokumentation zu verlangen. Es müssen ja nicht bei jeder Gabel und Dämpfer meterhohe Stapel an Papier mitgeliefert werden, wäre ja auch unsinnig, aber zumindest ein Link im normalen Endusermanual zu einer Downloadseite vom man ein techn. Manual inkl. Explosionszeichnung, Wartungsanleitung und Ersatzteillisten findet kann man erwarten und muß man fordern. Was die Hersteller da (nicht) abliefern ist eine verdammte Verarsche. Sram ist da noch ganz gut, wobei man die Sachen aber auch nur unter der Hand findet. Manitou ist rudimentär und Mz einfach nur eine bodenlose Frechheit.

    3) Es ist die Pflicht der Importeure sich Wissen über das von Ihnen vertriebene Produkt anzueignen und zumindest an Händler weiterzugeben. Reine Warendurchreichen wie man sie so oft findet sind keine Importeure sondern nur Händler- und Kundenabzocke. Es gibt von seiten vieler Importeure zu wenig bis gar keine Unterstützung für Händler und Endkunden sowieso nicht. Wie viele Importeure sind bei den Rennen anwesend? Na? Eben. Jeder der nicht bei mind. einem Rennen pro Jahr vertreten ist ist nicht notwendig und soll sein Geschäft abgeben oder die Hänlder- und Kundenbetreuung an Servicezentren/kompetente Händler weitergeben.

    Also meiner bescheidenen Meinung nach hat der Typ vollkommen recht sowohl Hersteller als auch Importeure sind in einer gewaltigen Bringschuld gegenüber Händlern und Endkunden.

    Es wird an der Zeit, dass jeder sich auf die Hinterbeine stellt und das einfordert was ihm zusteht. Eine Dokumentation gehört zu einem Produkt dazu. Punkt.
    :: georg ::
    Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
    xkcd.com/129 xkcd.com/488

  10. #10
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    Zitat Zitat von georg Post anzeigen
    Es wird an der Zeit, dass jeder sich auf die Hinterbeine stellt und das einfordert was ihm zusteht. Eine Dokumentation gehört zu einem Produkt dazu. Punkt.
    Vorallem bei den verdammt saftigen Preisen, die man für "hochwertige" Teile bezahlen soll. Ist meiner Meinung nach auch eine absolute Frechheit was einige Menschen sich da erlauben. Leider wird die das einen Schaiss interessieren, was man von ihnen denkt, solange ihre Produkte gekauft werden. Und das werden sie scheinbar, da es genug Leute gibt, die sowas überhaupt nicht interessiert.

  11. #11
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    da ich das thema grad scho wieder auf mtb-news glesen hab...


    das wirklich schlimme an der geschichte ist: Das Händler sich im IBC informieren!!! kein wunder das es da bergab geht. da wird ja größtenteils nur schmarrn verzapft.

  12. #12
    Senior Member Avatar von mankra
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    Zitat Zitat von georg Post anzeigen
    2) Es ist sein und unser verdammtes Recht zu den gekauften Produkten eine vernünftige Dokumentation zu verlangen.
    Sag das mal deutschen Autoherstellern......Für freie Werkstätten kaum möglich, Reperaturanleitungen zu bekommen.
    Bei den USA-Herstellern kannst zu jedem Fahrzeug/Modelljahr auch als Privatperson eine offiz. komplette Reperaturanleitung kaufen, zu jedem Motor, Getriebe die genauen Daten, zu jeder Nocke, Stößelstange, Ventilfeder usw.
    Zitat Zitat von stephan- Post anzeigen
    Vorallem bei den verdammt saftigen Preisen, die man für "hochwertige" Teile bezahlen soll.
    Der Markt bestimmt den Preis, wenns gekauft wird, stimmt der Preis.
    Das dabei kaum ein Hersteller reich wird, sondern eher immer wieder kurz vorm Exetus stehen, ist der Preis auch nötig. Man kauft ja nicht nur 2-3kg Metal, sondern auch viel Entwicklungs und Maschneneinrichtkosten mit.
    Zitat Zitat von Laubfrosch Post anzeigen
    das wirklich schlimme an der geschichte ist: Das Händler sich im IBC informieren!!! kein wunder das es da bergab geht. da wird ja größtenteils nur schmarrn verzapft.
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  13. #13
    Senior Member Avatar von xxFRESHxx
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    Zitat Zitat von ND4SPD Post anzeigen
    2. Gerade in dem angesprochen Forum würde ich die Anzahl der Experten auch einen minimalen %-Satz schätzen. Der überwiegenden Teil dort sind ... naja ... egal ...

    selbst wenn es keine experten sind machen 160.000 benutzer extrem viele erfahrungen und posten sie dort. und davon kann JEDER proftieren.
    wenn man nach einem problem bei google sucht findet man die lösung meist irgendwo im IBC. da ändert auch die unmelge an idioten die es da gibt nicht daran.
    flickr______________www.xxFRESHxx.de______________vimeo

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  14. #14
    Administrator Avatar von noox
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    Es ist halt mittlerweilen oft am leichtesten sich im Internet zu informieren. Wobei man natürlich auch immer aufpassen muss, inwiefern man der Information vertrauen kann.

    Viel ärger empfinde ich eigentlich die Problematik mit den Lieferbarkeiten und Ersatzteilversorgungen.

  15. #15
    Super Moderator Avatar von Tobias
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    Zitat Zitat von xxFRESHxx Post anzeigen
    selbst wenn es keine experten sind machen 160.000 benutzer extrem viele erfahrungen und posten sie dort. und davon kann JEDER proftieren.
    es geht nicht nur ausschließlich um "Erfahrungen"... das Internet bzw. die Foren sind ein "Medium"... mittlerweile bei High-Involvement Kunden wie "uns" wichtiger wie Fachmedien wie die "Bike", etc.
    und diese Medien bilden einfach die Meinung (ab) - d.h. was da geschrieben steht IST einfach mal so - Meinungsbildung.
    Klar daß sich Shops in einschlägigen Medien informieren müssen - da steht geschrieben was die Kunden denken, weil es ihnen die Medien (=Foren, Zeitschriften) aufoktrieren.

    Ich selber hab´ laaaaange Zeit in einem Bikeshop gearbeitet - aber wenn ich selber irgendwas nicht alltägliches wissen will, muss ich oftmals genauso Foren zu Rate ziehen - die Techniker der Importeure (z.B. Igor vom Kalnai) wüssten die Antwort genauso schnell, aber ich muss halt einfach abwägen, ob es besser ist 5 Min. zu googlen oder 5 Min. zu googlen. Zu Geschäftszeiten und bei "veralteten" Sachen ruf´ ich gschwind an - ausserhalb der Geschäftszeiten und bei aktuelleren Problemen kann ich auch schnell googlen oder in Foren suchen - wo ist da bitte das Problem? "Alles" kann man nie wissen, jeder ist ein Fachidiot seiner Richtung, na und?

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