Federgabelprobleme

[dkg]

Da ich neu hier bin, erst mal hallo zusammen!

vor 2 monaten habe ich mir ein fully gekauft (simplon elvox), habe damit die letzten paar wochen einige bike-parks besucht. Dieses wochenende war ich z.B. in wagrain. dort habe ich dann ein commencal meta getestet, dabei ist mir aufgefallen, dass die verbaute federgabel (weiß leider nicht genau welche, irgendeine fox mit 140mm federweg) schläge viel besser kompensiert.

jetzt meine frage: liegt dass daran, dass die gabel einfach besser für freeride downhill geeignet ist, oder habe ich meine gabel nur falsch eingestellt...
habe jetzt noch nicht wirklich erfahrung, mit federgabeln.
auf meinem rad ist eine rock shox pike u-turn mit 140mm federweg verbaut.
viell. kann mir jemand weiterhelfen, bin sonst am überlegen, ob ich mir eine andere gabel kaufe...

greeez dkg

[stephan-]

Mach mal die Druckstufe (Compression) komplett auf, also stell die Gabel an dem Einstellrad so weich wie es geht.
Ansonsten ist eventuell deine Feder zu hart, wie viel wiegst du denn?

Ich muss sagen, dass eine Pike - zumindest die, die ich fuhr - sehr zufriedenstellend gearbeitet hat. Ging wirklich gut das Teil!

[dkg]

also an der druckstufe habe ich schon herumgespielt, konnte aber nicht das ergebnis erzielen, dass ich wollte...
mit der druckstufe verstellt man doch nur die ausfedergeschwindigkeit??

habe jetzt mal ein bisschen druck aus der positiven kammer genommen... fühlt sich schon ein bisschen besser an!
wiege so 65 kg...
musste jetzt schon 2 mal druck aus der negativ kammer nehmen, da die feder nicht mehr ganz ausgefedert hat, ist dass eigentlich normal?

[stephan-]

mit der druckstufe verstellt man doch nur die ausfedergeschwindigkeit??

Zugstufe -> Ausfedervorgang
Druckstufe -> Einfedervorgang

[Tobias]

wieviel Druck hast du in der pos. und neg. Kammer jeweils drin (in psi)?
nutzt du den Federweg vollständig? Das wäre mal der interessanteste Faktor.

ich habe bei meiner Pike 454 Dual Air (ohne U-Turn) folgende Erfahrung gemacht:

1.) in der Positivkammer und Negativkammer gleich viel Druck (wie von RS mehr oder weniger vorgegeben): unauffällig und ok, aber auch nicht wirklich feinfühlig. Durchschlagschutz ok, aber es braucht schon wirklich harte Schläge um den FW ganz zu nützen.

2.) in der Negativkammer etwas mehr (ca. +10 psi) als in der Positivkammer: super Ansprechverhalten, aber leider sind dann die letzten paar cm überhaupt nicht nutzbar. Zu dem "zieht" es die Gabel etwas zusammen. Am Parkplatz top, im Gelände a Schas.

3.) in der Negativkammer etwas weniger (ca. -10 psi) als in der Positivkammer: Ansprechverhalten zwar beim "drücken" und am Parkplatz nicht berauschend, aber im Gelände voll ok (wirkt bei schnellen Wurzelpassagen, Schrägfahrten, etc. nicht ungut), Federwegausnutzung perfekt.

Version Nr. 3 ist meine Wahl von dem her. Sicher auch Geschmackssache, aber es ist sinnolos zwar tolles Ansprechverhalten im Stand zu haben, aber dann nur 11cm Federweg zu nutzen.

Druckstufe (also Compression und FloodGate): Ich fahr´ beides im Moment komplett offen. Da ist sicher noch viel Spielerei möglich.

Zugstufe: Aufpassen: Bei manchen RS-Modellen macht sich der Zugstufen-Einsteller gerne selbstständig. D.h.: du stellst die Zugstufe ein, fahrst a Zeitl damit und er beginnt sich selber zu verstellen (z.B. in Richtung komplett offen). Vielleicht ist deshalb nach ca. 2 Monaten die Zugstufe nicht mehr korrekt eingestellt!

edit: Falls du mit der Luftdruck-Verteilung auf kein zufriedenstellendes Ergebnis kommst, gibt es ja grundsätzlich immer noch die Möglichkeit, die Gabel auf Stahlfeder umzurüsten. Kostet nicht die Welt (auf jeden Fall viel billiger als eine neue Gabel) und von einer Stahlfeder-Pike hab´ ich überhaupt noch nie Performance-Probleme gehört.

[dkg]

ahja, also hab ich die zugstufe verstellt...
(schraube rechts unten an der gabel)
da ich sehr unwissend bin, muss ich jetzt fragen wo ich die druckstufe verstellen kann?

@tobias:
erst mal danke für die ausführliche antwort.
werd den druck gleich mal prüfen, hab nur derzeit keine geeignete pumpe...
also laut kabelbinder wird schon fast der ganze federweg genutzt.

die oben angesprochene fox war einfach viel weicher beim einfedern!
bei kleineren bodenwellen hatte ich einfach mit der rock shox probeleme mich "festzuhalten", weil die schläge so hart waren.
bei der selben strecke hatte ich eben mit der fox gar keine probleme! (schläge fast nich gespürt)

so nebenbei: kann es sein, dass ich mein rad bei dir gekauft habe? (armadillos)

greeez dkg

[Tobias]

Druckstufe: oben rechts - ein blaues Einstellrad (Aufschrift "Compression") sowie (zumindest bei der Version "Pike 454") ein kleines silbernes/goldenes Rad mit Aufschrift "Floodgate"

edit: ja das kann natürlich sein daß du das Bike von mir (bzw. "uns") hast! Bezgl. der Gabel finden wir schon eine Lösung daß du 100% zufrieden bist damit. Kann ja nicht sein daß eine 140mm Fox sooooo viel anders und besser ginge als die Pike. Wie gesagt: Wichtige Infos sind immer die Federwegsausnutzung (Kabelbinder hin und wieder runterschieben und schauen wieviel du bei "normaler" Fahrerei ohne verpatzte Landungen, etc. brauchst). Der Luftdruck der drin ist (+/-) und evtl. die Einstellung der Zugstufe.

Wie du das beschreibst kommt die Pike vor allem bei kleinen hochfrequenten Bremswellen nicht nach. Also ich tippe auf deutlich weniger Druck in der Negativ- als in der Positivkammer, oder ein grob verstellte Zugstufe.
Ich bin mit meiner Luft-Pike eigentlich sehr zufrieden, muss aber gestehen daß ich sie vermutlich auf Stahlfeder umbauen würde, wenn ich wirklich öfter im Bike-Park damit unterwegs wäre. Das kann ich dir immer noch als Option anbieten - da bring´ma schon was zusammen!

p.s.: geht am Kasberg was z. Zt.? oder is schon "Jagdsaison"?

[dkg]

ok, werd einfach mal mein bike einpacken und bei euch vorbeischauen...

wegen kasberg:
ja, des wild ist schon brunftig...
aber wennst nicht allzu früh oder zu spät rauf radlst, dann schießt niemand auf dich bin erst vor 2 wochen raufgefahren und hatte kein unangenehmes zusammentreffen mit einem jäger...

[dkg]

hätte da jetzt nochmal ein paar fragen...

habe jetzt in der positiven kammer ungefähr 110 psi (zuviel/zuwenig bei 65kg?) und in der negativen ungefähr 90. nach ein paar mal einfedern, kommt die gabel(tauchrohr?) nur noch bis ungefähr 125 anstatt 140 heraus. ist da bei der einstellung normal?
nach meinem verständniss, zieht der druck in der negativen kammeer die gabel zusammen und der in der positiven drück sie auseinander!? dürfte doch dann nicht passieren, dass die gabel nicht mehr ganz ausfedert?

bezüglich druckstufe:
habe ich dass jetzt richtig verstanden, dass ich mit compression bzw. floodgate nur das ansprechverhalten bei gesperrter gabel beeinflusse?

greeez dkg

[dkg]

hallo,

habe vor kurzem mein rad gereinigt und gewartet. dafür habe ich das rad auf den kopf gestellt, dabei ist bei der gabel (rock shox pike) auf der rechten seite oben (beim einstellrad compression) öl ausgelaufen.
soetwas dürfte doch nicht passieren oder?
die gabel lässt sich jetzt auch nicht mehr sperren. ist das auf den ölverlust zurückzuführen?

greeez dkg

[Laubfrosch]

kann schon zusammenhängen.
wieviel ist denn ausgelaufen?

rockshox gabeln sollen bei sowas ja recht sensibel sein.

[Tobias]

(beim einstellrad compression) öl ausgelaufen.
soetwas dürfte doch nicht passieren oder?

das tritt leider bei manchen Rock Shox Gabeln mit Motion Control ein - die Dichtung da oben dürfte nicht die beste sein (bzw. schlampig montiert)

ich hab´ mich mittlerweile auch schlau gemacht zwecks Umbau DualAir - Coil:
Das geht scheinbar leider nicht so einfach wie ich mir das gedacht habe. Umgekehrt schon.

Schreib´ mir eine PM - ich hab´ nämlich eine Idee!

[dkg]

da ich es eigentlich sehr spät gesehen habe ist doch eine ziemlich menge ausgelaufen. ich kann jetzt nicht genau einschätzen wieviel ml es waren.
aber auf die menge aufgerechnet, die sich in der gabel befinden sollte (6ml?) würd ich sagen eher viel.

jetzt is es sowieso so, dass ich öl nachfüllen muss. hab mir die beschreibung angesehen, darin steht man soll W15 nehmen. jetzt frag ich mich, ob es dann am besten ist, gleich auf beiden seiten das öl zu wechseln? damit auf beiden seiten das selbe öl(marke) verwendet wird. oder ist das egal solange die viskosität stimmt?

greeez dkg

[Tobias]

die kleine Menge W15 Öl ist das Schmieröl das "unten" sitzt. Wenn´s oben beim Motioncontrol ausläuft ist es Dämpfungsöl - Härte W5, wieviel in der Pike drin ist müsste ich schauen (oder irgendwer weiß das auswendig) - bei der Boxxer sinds 150ml.

[dkg]

hab grad nachgeschaut... 120ml sinds