Fragen deren Beantwortung zu nutzlosem Wissen führt...

[wuschi]

ich hab mal einen thread aufgemacht in dem jeder seine fragen stellen kann. völlig egal ob philosophischen, physikalischen, mathematischen, etc. ursprungs. einfach um dinge los zu werden die einen ganzen tag beschäftig haben, oder nach einem tag voller kleinkariert "oaschlecha" das gehirn faden zu lassen und gedanklich komplett "auszuhageln"...

ich fang glaich mal an:

heut wurden in cern das erste mal teilchen kollidiert. wenn diese atomekerne jetzt mit (annähernd) lichtgeschwindigkeit aufeinander treffen, ist dann die differenzgeschwindigkeit (annähernd) doppelte lichtgeschwindigkeit?

[stephan-]

ist dann die differenzgeschwindigkeit (annähernd) doppelte lichtgeschwindigkeit?

Laut der speziellen(?) Relativitätstheorie dürfte das doch nicht der Fall sein, da das Licht eines Raumschiffes das mit Lichtgeschwindigkeit fliegt auch nur Lichtgeschwindigkeit fliegt und nicht doppelte Lichtgeschwindigkeit.
Oder?

[wuschi]

Laut der speziellen(?) Relativitätstheorie dürfte das doch nicht der Fall sein, da das Licht eines Raumschiffes das mit Lichtgeschwindigkeit fliegt auch nur Lichtgeschwindigkeit fliegt und nicht doppelte Lichtgeschwindigkeit.
Oder?

selber gedankengang bei mir. das ganze hat schlussendlich zu dem thread geführt...

[DasMatti]

eigentlich müsste es schon fast die 2fache lichtgeschwindigkeit sein, da du ja nicht wie beim raumschiff das licht vor sich "hergeschoben" wird, sondern einer mit lichtgeschwindigkeit fliegt rechts rum und der andere mit C links herrum...das ergibt 2xC...

ich glaub aber nicht das es 2xC ist, sonst hätten die das ja auch in den berichten geschrieben.

[stephan-]

Das widerspricht aber der Tatsache, dass keine "zweifache Lichtgeschwindigkeit" existiert (hoffe ich irre mich hier nicht).

Vielleicht haben sie ja auch einfach jedes Teilchen auf c/2 beschleunigt bzw. annähernd halbe Lichtgeschwindigkeit pro Teilchen, so dass erst in Addition bei der Kollision fast c herauskam. Nur so eine Idee, genau verfolgt hab ich das Ganze nämlich nicht.

[mankra]

Staucht sich nicht der Raum vor den Teilchen, so daß diese sich mit C durch den umliegenden Raum bewegen und trotzdem nur mit C aufeinander zufliegen?

Da wir schon dabei sind, kann mir jemand die Stringtheorie erklären mit ihren 11 Dimensionen

[Mexx]

Stringtheorie: de.wikipedia.org/wiki/Stringtheorie

Naja wegen der Teilchengeschwindigkeit, beide einzeln können sich eh mit Lichtgeschwindigkeit bewegen, es geht ja nur um die Aufprallgeschwindigkeit und die müsste 2C sein, denk i mal.

[georg]

Ad Lichtgeschwindigkeit: Laut Einstein gibt es keine höhere Geschwindigkeit als c und Geschwindigkeiten werden auch nicht einfach addiert. -> de.wikipedia.org/wiki/Lorentz-Transformation Bei unseren Schneckengeschwindigkeiten wirkt sich der Fehler nicht aus, aber je näher du der Lichtgeschwindigkeit kommst, desto mehr mußt du das berücksichtigen.

@mankra und die Stringtheorie: Also wenn deine Freundin einen Stringtanga anhat erreichst du die 11te Dimension..

[mankra]

Stringtheorie: de.wikipedia.org/wiki/Stringtheorie.

Und mit dieser Wiki Seite soll mans nun verstehen.....
Lobenswert ist die Antwort von Georg, mit dieser Erklärung verstehe ichs nun auch

Ich lese jedes Monat PM, Welt der Wunder und Themenabhäng auch andere Zeitschriften.
Bei diesen Themen, also alles Richtung Suche der Weltformel, ist meiner Meinung nach, viel Hirnwixxerei dabei. Da werden obstruse Theorien aufgestellt, die so abgehoben sind, daß es unmöglich ist das Gegenteil zu beweisen, somit finden sich dazu auch Anhänger dieser Theorien.

[Mexx]

Find schon das der Beitrag von Hr. Wikipedia einiges erklärt.
Na gut i war schon immer begeistert von der ganzen Thematik, hab auch die Bücher von Stephen Hawking verschlungen.

Buchtip: Stephen Hawking - Das Universum in der Nussschale


edit: Hab jetzt nachgedacht wie man die Stringtheorie am besten erklären könnte, find aber nicht die passenden Worte. Sorry

[Pinzgauner]

Ich lese jedes Monat PM, Welt der Wunder und Themenabhäng auch andere Zeitschriften.
Bei diesen Themen, also alles Richtung Suche der Weltformel, ist meiner Meinung nach, viel Hirnwixxerei dabei. Da werden obstruse Theorien aufgestellt, die so abgehoben sind, daß es unmöglich ist das Gegenteil zu beweisen, somit finden sich dazu auch Anhänger dieser Theorien.

Na Logo ist im PM viel Hirn*****ei dabei! Ist ja auch eine Esoterikzeitung: de.wikipedia.org/wiki/P.M._Magazin

Da würde ich ja noch eher die Coupé empfehlen. Da sind zumindest die Titten echt

Edit: Das mit den Sternen hat die Forumsoftware gemacht...

[noox]

Wer's etwas fundierter als PM möchte, dem kann ich Technology Review vom heise Verlag empfehlen. Ist die deutsche Ausgabe des gleichnahmigen MIT Magazins.

Es gibt übrigens eine höhere Geschwindigkeit als Lichtgeschwindigkeit. Z.B. die Phasengeschwindigkeit.

Phasengeschwindigkeit: Angenommen eine Welle (z.B. Lichtwelle, theoretisch auch mit Wasser, ...) trifft fast (aber nicht ganz) senkrecht auf eine Ebene. Dann gibt es einen Punkt auf der Ebene, auf dem gerade die Welle auftrifft. Und dieser Auftrittspunkt ändert sich umso schneller, je schneller die Welle selbst ist und je senkrechter die Welle auftritt. Diese Geschwindigkeit kann schneller als Lichtgeschwindigkeit sein.

Allerdings kann man damit wenig anfangen, weil man keine Information damit übertragen kann.

Etwas plastischer kommt es rüber, wenn man sich die Geschwindigkeit anschaut, wie sich ein Schatten oder auch Lichtkegel bewegt.

Z.B. rast der Schatten des Mondes bei einer Sonnenfinsternis schon g'scheit schnell über die Erde. Wenn man sich jetzt eine ähnliche Konstellation ansieht, wobei allerdings die Entfernungen und Geschwindigkeiten viel größer sind, dann bewegt sich irgendwann der Schatten mit Überlichtgeschwindigkeit.

Umgekehrt auch die Strahlen, die ein schnell drehender Pulsar aussendet. Wenn sich so ein Pulsar pro Sekunde einmal um die eigene Achse dreht, dann rast der Strahlungskegel in 48 Mio. km Entfernung genau mit Lichtgeschwindigkeit durch die Gegend. Weiter entfernt schneller. (Ich hoffe, ich hab da jetzt keinen Gedanken- oder Rechenfehler)

[DasMatti]

noox geiler post.
es gibt noch was das viel schneller als lichtgeschwindigkeit ist.
zwar wieder sehr theoretisch, aber man geht davon aus das gravitation auch eine Wellenform hat. diese Wellen sind um einiges schneller als Licht...

echt interesanntester Thread seid langem.

[noox]

Noch ein Nachtrag zur Phasengeschwindigkeit: Ist so ein ähnliches Prinzip, warum man schneller als der Wind segeln kann. Weil man eben nicht parallel zur Windrichtung segelt, sondern quer dazu.

[stephan-]

Wer's etwas fundierter als PM möchte, dem kann ich Technology Review vom heise Verlag empfehlen. Ist die deutsche Ausgabe des gleichnahmigen MIT Magazins.

Es gibt übrigens eine höhere Geschwindigkeit als Lichtgeschwindigkeit. Z.B. die Phasengeschwindigkeit.

Phasengeschwindigkeit: Angenommen eine Welle (z.B. Lichtwelle, theoretisch auch mit Wasser, ...) trifft fast (aber nicht ganz) senkrecht auf eine Ebene. Dann gibt es einen Punkt auf der Ebene, auf dem gerade die Welle auftrifft. Und dieser Auftrittspunkt ändert sich umso schneller, je schneller die Welle selbst ist und je senkrechter die Welle auftritt. Diese Geschwindigkeit kann schneller als Lichtgeschwindigkeit sein.

Allerdings kann man damit wenig anfangen, weil man keine Information damit übertragen kann.

Etwas plastischer kommt es rüber, wenn man sich die Geschwindigkeit anschaut, wie sich ein Schatten oder auch Lichtkegel bewegt.

Z.B. rast der Schatten des Mondes bei einer Sonnenfinsternis schon g'scheit schnell über die Erde. Wenn man sich jetzt eine ähnliche Konstellation ansieht, wobei allerdings die Entfernungen und Geschwindigkeiten viel größer sind, dann bewegt sich irgendwann der Schatten mit Überlichtgeschwindigkeit.

Umgekehrt auch die Strahlen, die ein schnell drehender Pulsar aussendet. Wenn sich so ein Pulsar pro Sekunde einmal um die eigene Achse dreht, dann rast der Strahlungskegel in 48 Mio. km Entfernung genau mit Lichtgeschwindigkeit durch die Gegend. Weiter entfernt schneller. (Ich hoffe, ich hab da jetzt keinen Gedanken- oder Rechenfehler)

Wow, was hier in einem schnöden DH Board so zutage kommt

Sind das Gedankengänge von dir oder ist das "allgemein anerkannt"? Habe davon nämlich bisher nichts gehört und dachte, wie georg sagte, c sei das Maximum.
Ich verstehe deinen Gedankengang durchaus, aber wie ist das mit den Aussagen Einsteins zu vereinbaren?