welchen Dämpfer für Canyon Torque

[MEGA]

Hallo Leute!

Ich möchte in mein Torque ES einen anderen Dämpfer einbauen. Der originale Rock Shox Monarch ist meines Erachtens nach einfach Dreck. Der Hinterbau spricht mies an, ist zäh und unsensibel. Mit kommt das Federelement einfach viel zu zäh vor.
Wenn ich den Luftdruck so einstelle dass er nicht dauernd durchschlägt bring ich kaum Sag zusammen und er spricht nicht an, stell ich ihn aber so ein dass der Sag passt, schlägt er hoffnungslos durch.
Er reagiert auf Schläge generell eigentlich viel zu träge obwohl er offen ist.
Die Zugstufe passt. Ausfedern tut er gut, jedoch die Druckstufe ist einfach nur zäh und undefiniert. Einziger Vorteil, er wippt nicht beim treten - kann er bei zähigkeit auch gar nicht. Möglich dass es von der fixen Platform kommt!? Ich will das aber gar nicht. Lieber wippt der Hinterbau am Asphalt und Bergauf und spricht dafür auch sensibel an.

Was könnt ihr mir empfehlen? Preislich soll er im Rahmen bleiben!!
Sperren und all den Kram brauch ich nicht. Nehm ich so und so nie. Der muss sensibel und leicht sein. Sprich ein Van R oder DHX 3 oder so fällt aus. Soll ein Luftdämpfer sein. RP32 is zu teuer. Hab einen Fox Float R - High Volume mit Pro Pedal 2009 um €136.99 gefunden.
Was haltet ihr von dem?

Vor allem meine Frage. Original ist ein 222/63 Dämpfer drinnen. Kann ich da den FOX mit 216/63 sinnvoll verwenden?? denke die 6mm weniger Dämpferlänge sollten keinen merkbaren Unterschied machen oder!? Am Ende vom Federweg muss ich noch checken ob der Hinterbau irgendwo anrennt. Da ist der Dämpfer dann natürlich um die 6mm auch kürzer wie der 222 da der Hub ja der gleich is.


Wow so viel Text.... Hoffentlich nimmt sich einer von euch die Zeit und sagt mir was er davon denkt, ob das passt und ob es dem Hinterbau mehr Performance entlocken wird.

Danke!
LG Oliver

[wuschi]

hallo
ich war der meinung, dass nur die hinterbauten aus der ersten serie diese probleme mit dem hinterbau hatten. danach wurde die anlenkung geändert...
egal.

- kürzerer dämpfer ist schwachsinn. dadurch steht die wippe steiler und deshalb hat man am anfang des hubs ein größeres übersetzungsverhältnis => softer am anfang. das könnte zwar erleichtern den gewünschten sag zu erreichen aber die kennlinie des hinterbaus bleibt gleich. es wird also nach wie vo durchschlagen.

- mit dem billigen fox dämpfer wird das problem sicher nicht gelöst werden.

- ich habe selber ein torque gehabt (aus der besagten ersten serie mit vielen kinderkrankheiten). das selbe problem auch hier. ein bisschen besser ist es geworden als sich den dämfer (manitou swinger air) gegen einen rock shox pearl getauscht habe. der rock shox is sehr progressiv und überlagert mit der degressiven kennlinie vom hinterbau war es zumindest möglich 20% sag zu fahren ohne dauern durchzuschlagen. aber das gelbe vom ei war auch das nicht.
dämpfer tunen lassen kann da sicher besser abhilfe schaffen. dazu kannst du auch den aktuell verbauten verwenden. das kostet dann zirka 160€ und der däpfer wird auf dein gewicht, und die eigenschaften des hinterbaus angepasst (durch ändern des innenlebens).
noch bessere performance könnte man eventuell mit einem hochwertigeren dämfer erzielen. angeblich soll der marzocchi rocco air auch sehr progressiv sein. wenn dieser dann noch getuned wird ergibt das vermutlich einen recht passabel funktionierenden hinterbau...

[MEGA]

Hallo!

Die Kinematik vom Hinterbau ansich ist super und funktioniert auch. Ich konnte das Problem schon auf den Dämpfer reduzieren. Nicht die Kinematik ist das Problem, der Dämpfer ist einfach nur unsensibel und zäh...

Dämpfer Tunen ist eine Möglichkeit aber in einen Dämpfer der von grund auf Müll ist in ein Tuning zu investieren ist meines Erachtens nach auch nicht so recht sinnvoll.

Die Frage ist nur welcher Dämpfer würde abhilfe schaffen und welche einbaulänge und Hub sind praktikabel?!


Hab jetzt gerade einen Interessanten Mail Verkehr mit Canyon über das Thema.
Hab mein Canyon jetzt mal ausgiebig ausgemessen und das deckt sich nicht so 100% mit der Aussage von Canyon.

Hier ein Auszug aus meinen Erkenntnissen dich ich Canyon geschrieben hab:
Der Monarch mit 222/63 hat in komprimiertem Zustand eine Länge von 159mm. Der FOX mit 216/63 hat 153mm. Sprich um 6mm weniger. Sie verweisen mich jetzt auf einen Manitou Dämpfer mit 222 Länge. Ich habe aber nur 222mm Manitous gefunden die 70 Hub haben, was dazu führt dass der Dämpfer in komprimiertem Zustand 152mm hat. Das ist noch weniger als mit dem FOX!

Beim Ausmessen hab ich jetzt folgendes ermittelt: Wenn ich die Luft komplett aus dem Monarch lassen habe ich zwischen Sattelrohr und Reifen (2,4 Nobby Nick) 12mm. Der Umlenkhebel steht dann exackt 90° zum Dämpfer sprich hat die höchste Progression. (verhältnis Dämpferhub zu Federweg am geringsten) in dem Bereich entsprechen 7mm Hub am Dämpfer ca. 12mm dem Weg den der Hinterreifen zum Sattelrohr macht.

Wenn ich jetzt den Fox einbaue würde ich durch die 6mm ca. 10mm weiter einfedern. Daraus folgt es würde sich auf nicht ganz 2mm ausgehen. Verbaue ich einen Manitou mit 222/70 gehts sich das um haaresbreite aus, bzw. streift er nur minimalst. Davon abgesehen, dass ich einen Luftdämpfer so und so so einstelle, dass ich es nicht schaffe ihn wirklich 100% auf Block zu bekommen...


Zur allgemeinen Info, ich habe einen L Rahmen und es ist das ES Modell mit 160mm.


Hab jetzt zu dem FOX Float R noch 2 andere Dämpfer gefunden die in die Auswahl kommen. Sind die empfehlenswert? Ich hab leider 0 Erfahrungen mit den Manitou Air sachen...
Manitou Split AX 620 2006 um 150euro
Manitou ISX4 Air Shock 180euro

Was meint ihr?
Danke und schönen Start ins WE!

[koan]

Die Kinematik vom Hinterbau ansich ist super und funktioniert auch.

tja, wenn du mit funktioniert meinst, dass er einfedert, dann ja. der hinterbau ist allerdings eine degressive fehlkonstruktion.

Einzige Abhilfe kannst du wohl nur in einem möglichst progressiv abstimmbaren Dämpfer mit guten Durchschlagschutz erreichen...