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  1. #1
    Junior Member
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    Standard Tipps für den Aufbau eines Downhill-Bikes gesucht

    Moin!

    Hab mir letzte Woche zusätzlich zu meinem All Mountain Trek, nen Framekit von nem Bergamont Team Dh von 2008 gekauft.
    Jetzt würd ich gern mal wissen was ihr als Komponenten für nen Anfänger gelegenheits DH bike entfehlen würdet.

    Also habe schon ( bin auch über Erfahrungen mit unten genannten Parts dankbar)
    Rahmen: Bergamont Team DH 2008
    Gabel: Manitou Travis triple
    Dämpfer: Manitou 4 Way
    Kurbel+Kettenführung+und noch nen paar sachen von Husselfelt

    Also meine meisten km leg ich eh mit meinem trek zurück, das bergamont soll also nur nen Spaßmobil fürs heftigere Gelände werden. Daher such ich eher preiswerte Komponenten. Oder zumindest Teile die Sinn machen.

    Vorrangige Fragen: Lohnt sich die Saint Schaltung von Shimano oder reicht auch ne XT? Würde gern centerlock Bremsscheiben nehmen und ne Arvid elixir 5 Bremsanlage. Welche Bremsscheibengrößen sind den bei der Konfiguration machbar? Welchen preiswerten Laufradsatz würdet ihr empfehlen. Wo liegt der Vorteil von Steckachsen? Was gibts da zu beachten.

    Hab echt nich soviel Ahnung von Dh bikes und komm eher aus dem Motocross/Enduro. Meine anderen ( nicht motorisierten) Bikes sind eher für gemäßigtes Gelände, das Bergamont wird mein Winter Bastel Projekt.

    Danke für die Tips!

  2. #2
    Senior Member Avatar von klamsi
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    Schaltung reicht die XT locker oder du nimmst etwas von SRAM zb. X9 Hebel mit X7 Schaltwerk. Shimano XT Hebel mit SLX Schaltwerk sollte auch super funktionieren.

    Bremsen würde ich die Shimano Saint oder wenn weniger Bremspower auch reicht eine Shimano SLX empfehlen. Shimano macht einfach im moment die zuverlässigsten Bremsen.
    200/180 oder 200/200 fährt man im DH normalerweise was die Scheibengröße angeht. Immer auch abhängig davon in welchem Gelände du unterwegs bist bzw. wie schwer du selbst bist usw.

    Laufradsatz: Hope macht gute und günstige Naben, gemeinsam mit Mavic 721 Felgen und DT-Swiss Competition speichen solltest da was gutes haben. Wenn es günstiger sein soll kanst ja schaun ob du was von Veltec o. Sun usw. findest.
    Geändert von klamsi (2010-09-26 um 16:08 Uhr)
    Verkaufe:

  3. #3
    Administrator Avatar von noox
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    Zitat Zitat von Rickyj Post anzeigen
    Vorrangige Fragen: Lohnt sich die Saint Schaltung von Shimano oder reicht auch ne XT?
    Schaltung ist ziemlich egal. Saint Schaltung sieht man eigentlich äußerst selten. Also XT oder SRAM X9/X7 tut's auch.


    Zitat Zitat von Rickyj Post anzeigen
    Würde gern centerlock Bremsscheiben nehmen und ne Arvid elixir 5 Bremsanlage. Welche Bremsscheibengrößen sind den bei der Konfiguration machbar?
    Centerlock wird auch relativ selten gefahren. Ist ja eine Shimano Eigenentwicklung. Ob Centerlock oder nicht, würde ich vom Laufradsatz abhängig machen. Also falls du zufällig einen günstigen herbekommst mit Centerlock dann vielleicht - sonst eher nein. Grad auch wenn du schnell auch mal Ersatz brauchst, bist mit 6-Loch vermutlich besser dran.

    Ich persönlich würde dir als Bremse eher die Saint empfehlen. Gewichtsunterschied ist gar nicht so groß und sie ist einfach standfester. Bei der Avid Elixir haben viele Probleme mit Druckpunktverstellung. Z.B. wenn ich das Bike hinlege, ist zu 30% danach der Druckpunkt weg - er kommt nach ein paarmal Pumpen aber wieder. Angeblich haben sie für 2011 aber was gemacht, dass das nicht mehr so extrem auftreten soll. (Ich habe die Saint am Downhiller und die Avid Elixir CR am Enduro.)

    Bremsscheibengröße würde ich 200 Vorne und 200 oder 180 hinten empfehlen.

    Zitat Zitat von Rickyj Post anzeigen
    Welchen preiswerten Laufradsatz würdet ihr empfehlen. Wo liegt der Vorteil von Steckachsen? Was gibts da zu beachten.
    Ich persönlich würde Hope Pro 2 mit Mavic 721 empfehlen. Manche leichtere Fahrer nehmen auch die 521. Schwerere die 729.

    Ob Steckachse oder nicht hängt von deinem Rahmen an. Ich nehme an, vorne hast du eh eine 20mm Steckachse. Aber auch ein Hinterbau ohne Steckachse ist um soviel weicher als einer mit. Hab das grad letztens im Vergleich zu meinem 951 mit Steckachse und einem Intense Socom ohne gesehen.
    Geändert von noox (2010-09-26 um 16:14 Uhr)

  4. #4
    Senior Member Avatar von willi
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    Hallo!

    Achte beim kauf des Laufradsatzes darauf, das du hinten 150mm Nabenbreite mit 12mm Steckachse benötigst.

    Ausserdem brauchst du ein 100mm Innenlager und eine Sattelstütze mit 30,4mm DM(falls du die Teile noch nicht hast).

    Gruß,willi
    Geändert von willi (2010-09-26 um 18:10 Uhr)

  5. #5
    Super Moderator Avatar von Red
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    Über die Qualität der Laufräder entscheidet vor allem die Fähigkeit des Laufradbauers und wieviel Zeit er sich nimmt.
    Also lieber billigere Komponenten aber gute Einspeichqualität.

    Wenn du einen kurzen Schaltwerkskäfig willst, mit dem man weniger leicht an Felsen etc. hängen bleibt, dann bleibt dir bei Shimano nur der Griff zu Saint oder Rennradschaltwerk übrig. Rennradschaltwerke haben den Nachteil, dass sie die großen Ritzel der MTB Kassetten nicht schaffen.
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  6. #6
    Super Moderator Avatar von georg
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    Wurde eh schon einiges gesagt. Ich werde mal zusammenfassen:

    Steckachsen: Hat sich eigeltnlich erledigt weil du Rahmen+ Gabel schon hast. Vorne fährst du den Downhill "Standard" 20x110mm Steckachse hinten eigentlich auch einen quasistandard 150x12mm Steckachse.

    Steckachse sollte bei der Gabel dabei sein, beim Rahmen kann es sein muß aber nicht. Gute 150x12mm Steckachsen kriegst du bei superstar components.

    Antrieb:
    Vorne fährst du eine Kurbel mit einem Kettenblatt, dazu eine Kettenführung die die Kette auf dem Blatt hält. Empfehlenswert? Hm.. willi hat gemeint, dass Bergamont besitzt ein 100mm breites Tretlagergehäuse das weiß ich jetzt nicht, würde die Wahl aber ziemlich einschränken. Im Prinzip isses egal: Was gefällt und leistbar ist.
    Hinten muß es nichtmal Shimano XT sein. Deore reicht völlig auch ein anderer Hersteller zB SRAM kann es sein. Komplett egal. Das Schaltwerk ist an einer exponierten Stelle und daher oft auszutauschen -> sollte daher billig sein. Wie Red schon erwähnt hat, wenn du hinten einen kurzen Schaltwerkskäfig haben willst (theoretisch geringere Defektanfälligkeit und ruhigere Kette) dann bleibt dir bei einem MTB Zahnkranz (also 11-32 oder 11-34) nur die Shimano Saint. Am Downhiller kommst du aber auch locker mit einem Rennradkranz zB 12-27 aus, dann geht jedes Rennradschaltwerk von Shimano Tiagra oder 105, Ultegra und wenn es dekadent sein soll und du nicht weißt wohin mit dem Geld dann Dura Ace.
    Schaltehebel reichen Deore. Du benötigst nur den rechten, dh den linken kannst du auf Lager legen. Auch da kannst du wieder bessere nehmen, zB Saint wenn du eine goldene Einstellschraube haben willst oder sowas. Mehr Unterschied außer Preis und Noblesse ist da nicht.

    Bremse:
    Vorne 200 hinten reicht 180 es spricht aber nichts gegen 200 hinten wenn dir das Mehrgewicht egal ist. Kühlt schneller aus - was hinten sehr brauchbar ist wenn man sich einen Berg angstvoll runterschleift was gerade am Anfang häufig der Fall ist (nur wills keiner zugeben).
    Ich selber fahr die Avid und kenn diese Druckpunktwanderungen nach einer sehr sogfältigen Entflüftung nicht mehr, aber die Saint hab ich einmal am Parkplatz ausprobiert und die geht sehr fein. Ich würde sagen: Was dir sympathischer ist. Als MXer hast du sicherlich Erfahrungen mit Bremsflüssigkeit von daher würde ich Avid nehmen weil die wird mit DOT4 oder 5.1 betrieben. Die Shimano Saint mit dünnflüssigen Hydrauliköl wie zB von Citroen oder Pentosin. Eine Dose mehr im Keller die du vermutlich nirgends sonst benötigst.
    Centerlock würde ich persönlich nicht unbedingt nehmen weil wie schon erwähnt eine Eigenentwicklung von Shimano. Aber wenn du einen günstigen Centerlocklaufradsatz bekommen kannst spricht technisch nichts dagegen.
    :: georg ::
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  7. #7
    Senior Member Avatar von willi
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    Ich habe den gleichen Rahmen,darum weiß ich die Maße. Steckachse war bei mir, beim Rahmen dabei. Habe mich oben nur falsch ausgedrückt.

    Eine Frage zur Gabel: Die Manitou Travis triple hat doch 180mm, der Rahmen ist aber für eine 200mm gemacht.
    Ich frage nur deshalb, weil ich eine Absenkbare Gabel(170-200) habe und den Unterschied im Fahrverhalten, merke sogar ich, obwohl ich noch nicht lange Fahre.

    Vielleicht auch nur persönliche Kopfsache

    Mfg,willi
    Geändert von willi (2010-09-27 um 18:42 Uhr)

  8. #8
    Super Moderator Avatar von fipu
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    Wenns auch gebraucht sein kann, schau dich mal Avid Juicy 7 Bremsen um. Ich fahre die selber und bin alles andere als leicht. Aber ich hatte noch nie Probleme damit.

  9. #9
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    Ansonsten Avid Code. Etwas schwerer, aber deutlich mehr Bremspower. Fahre ne Code5 die ich direkt als sie rauskam für 200€ gekriegt hab mit 203mm Scheiben, kein mal entlüftet o.ä., geht immernoch perfekt.

    Die neue Code hingegen hat eine bestialische Bremspower und wiegt etwa so viel wie die Elixir - auch ne Überlegung wert, sehr geiles Teil!


    Würde - wenn die Entscheidung noch nicht gefallen ist? - einen anderen Rahmen suchen. Das Innenlagermaß ist Murks.

  10. #10
    Super Moderator Avatar von Red
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    Race Face Atlas FR gibt es übrigens für 100mm Gehäusebreite. Top Kurbeln mit aktuellem Achssystem.
    Lila ist schwules Rot! Red

    "Frösche ans Standrohr tapen. Die quaken bei zu weitem Gabeleinschlag. " BATMAN -- batwheels.de

  11. #11
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    Moin alle miteinander!

    Danke erst mal für die vielen Tips. Ist komplizierter als ich dachte. :-)
    Also zuerst einmal, der Rahmen und die Gabel sind schon gekauft. Leider noch nicht geliefert (ARG EBAY!) aber ich bin noch guter Dinge.
    Die Kurbel ist schon dabei ist ne Truvativ Husselfelt. Somit ist das Innenlagermaß nicht mehr so schlimm. Danke für die Info wegen der Nabenbreite. Ist nen bißchen seltener wie es scheint, und man kriegt scheinbar auch keinen Laufradsatz unter 300 Euro, oder? Wegen den Bremsen ist die Avid Code denk ich mal jetzt erst mal mein Favorit. Auch gerade wegen der Bremsflüssigkeit. Ausserdem bin ich mit der elixir ziemlich zufrieden, die hat schon echt gute Dienste geleistet. Wo is eigentlich der unterschied zwischen der normalen und der code 5?
    Wegen der Gabel: Naja ich geh mal davon aus, das die 200 mm Federweg hat. Gab es 2008 in der Größe, und wurde nach meinen Recherchen auch schon an den Kompletträdern von Bergamont verbaut. Also mach ich mir vorerst keine Sorgen.
    Was ich bloß überlegt hab, ich hab mal gelesen das die maximale Größe der Scheibenbremsen auch von der Gabel abhängt. Geht da dann überhaupt eine 200 Scheibe?
    Wegen der Schaltung muss ich mal überlegen. Die saint sieht schon ganz witzig aus, und gerade wenn die noch weniger übersteht, wäre das nen Kaufargument. Hab noch ne 2010 XT hier rumliegen bzw an meinem 4. Bike dran. Vielleicht nehm ich auch die. Die shadowbauweise ist ja auch schon schmal.
    Mal sehen. Werd jetzt erst mal warten bis der Postmann klingelt, und noch nen bißchen weiter recherchieren. Wäre auch echt an Erfahrungsberichten mit dem Rahmen und der Gabel interessiert.
    Danke aber erst mal für die vielen Tips!
    Bye Jan

  12. #12
    Super Moderator Avatar von georg
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    Geht da dann überhaupt eine 200 Scheibe?
    Jo. Eventuell benötigst du einen Adapter. Ist aber kein Problem, bestellst du einfach bei der Bremse mit.
    Danke für die Info wegen der Nabenbreite. Ist nen bißchen seltener wie es scheint, und man kriegt scheinbar auch keinen Laufradsatz unter 300 Euro, oder?
    Normal ja, aber es gibt durchaus immer wieder Schnäppchen. Wenns eh ein Winterprojekt ist..
    :: georg ::
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  13. #13
    Super Moderator Avatar von fipu
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    Die Gabel gab es mit 180mm und 200mm Federweg ja. Welche genau du hast, wird sich wohl erst zeigen wenn du sie hast.
    Du kannst 200mm Bremscheiben ohne Adapter daran montieren, wenns postmount sind.

  14. #14
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    Schau Dir doch um einen guten gebrauchten Laufradsatz.
    Es gibt immer wieder welche, die den originalen aus den gerade gekauften Bikes ausbauen und ihren Lieblings laufradsatz einbauen.........und den originalen dann günstig verscherbeln.
    Und 150x12mm ist ein gängiges Maß bei DH-Rädern! Da findest hier und im gelben Forum genug Verkaufsangebote.
    Da kannst echt viel Geld sparen.

  15. #15
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    Also heut ist der Rahmen, die Gabel und der Rest gekommen. Also ist ne Gabel mit nem 200 er federweg. Da bin ich schon mal beruhigt. Steckachsen sind auch mit bei gewesen. Also kann es jetzt los gehen... Hab zuerst mal versucht die Gabel einzubauen. Is ja nicht so schwer.... Bis auf, kommen die spacer unter oder über die obere Gabelbrücke. Wenn die Gabelbrücke direkt auf der oberen Lagerschalenabdeckung sitzt, sieht das noch komischer aus. Irgendwelche Ideen wie es richtig ist?
    Denke in Zukunft kommen sicher noch weitere solche komischen Fragen...
    Im Anhang versuch ich mal nen Foto zu hängen...
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