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  1. #1
    Senior Member Avatar von st´ip
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    Standard Rockshox pro deluxe Dämpfer

    Ich möchte gerne ein ordentliches Setup für mein bike finden.
    Kann mir jemand erklären, wie ich meinen Dämpfer (Pro deluxe) bei einem Körpergewicht von 67 kg einstellen soll.
    (für eine Strecke wie lackenhof zum Beispiel)


  2. #2
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    Standard Re: Rockshox pro deluxe Dämpfer

    prinzipell ist das setup eine persönliches ding
    l`hof eignet sich wegen der querfahrten optimal zum einstellen. da merkst du sofort, obst guten bodenkontakt hast oder nicht!

    ich z.b. fahr in lackenhof die feder so weich, wies gerade geht.
    sprünge gibts ja leider nicht und die eine kompression vor der rampe musst halt so gut es geht schlucken.
    im weichen setup seh ich vorteile im steilen, da du in lackenhof sowieso das meiste über die gabel fährst.
    was die dämpfung betrifft mußt du die in l`hof entsprechend der feder auch zurücknehmen.



  3. #3
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Rockshox pro deluxe Dämpfer

    Sers!

    Einleitung
    Vorab eine Feststellung zu Fahrwerkstuning allgemein. Tuning an Gabel und Hinterbau ist immer eine persönliche Einstellung aber nie oder nur sehr selten eine Abstimmung auf eine Strecke. (Das kannst du mir glauben, ich hab ein bisserl WC-Erfahrung) D.h du stellst dir dein Fahrwerk nicht auf lackenhof ein, sondern einmal für alle Strecken. (Ausnahmen gibts höchstens wenn du Lackenhof fährst und dann ´nen deutschen Hillclimb-Downhill.)

    Feder
    Ganz wichtig: So wenig Vorspannung wie möglich!!
    Nicht durch maximale Vorspannung eine zu schwache Feder korrigieren. Lieber eine neue Feder einbauen, die kosten nimmer soviel, zB DM.
    Die Federrate hängt davon ab: Beim normalen am Radl sitzen soll der Hinterbau 20-max.30% des max. Federweges einfedern. Das war´s auch schon, der Rest wird über die Dämpfung geregelt.
    Zugstufe
    Die Aufgabe der Zugstufendämpfung ist die von der Federgespeicherte Energie durch Flüssigkeitsreibung in Wärme umzuwandeln.
    Eine zu stark eingestellte Zugstufe äußert sich im Fahrbetrieb dadurch, daß das Fahrwerk nicht schnell genug arbeitet. Viele hintereinander folgenden Stöße können dann nicht von dem Federweg aufgenommen werden, z.B.: nach einem Stoß federt der Stoßdämpfer ein und durch die Zugstufe zeitlich verzögert wieder aus. Der nächste Stoß wird dem Fahrwerk nun jedoch schon während der Ausfederbewegung aufgeprägt. Dieser Stoß kann jetzt nicht optimal aufgefangen werden. Das Heck des Fahrrades fühlt sich an, als sei es ungefedert. Man spürt die Stöße als harte kurze Schläge und des Heck legt sich während der Stöße immer tiefer.
    Eine zu schwach eingestellte Zugstufe äußert sich im Fahrbetrieb dadurch, daß das Fahrwerk aufschwingt. Die in der Feder gespeicherte Stoßenergie wird nicht genügend gedämpft und an das Hinterrad zurückgegeben. Das Fahrwerk kann nach dem Ausfedern Bodenkontakt verlieren. Im schlechtesten Fall können viele hintereinander folgenden Stöße die Schwingungen am Hinterrad so anstoßen, daß das Rahmenheck in die Höhe geworfen wird. Das Fahrwerk fühlt sich an, als ob es springt, vergleichbar mit einem Gummiball. Man spürt die Stöße als drastische Änderung der Fahreigenschaften und Fahrgeometrie.
    Druckstufe
    Die Druckstufe hat die, von vielen unterschätzte Aufgabe, während des Einfederns Stoßenergie in Wärme umzuwandeln. Eine schlecht eingestellte Druckstufe kann deine ganze Fahrwerseinstellung versauen! Da kann alles andere noch so 100%ig passen!
    Abstimmungen an die Strecke werden nur über die Druckstufe geregelt. Als Faustregel gilt: Dein Fahrwerk kann auf ner DH-Strecke bei rennmäßiger Fahrweise ruhig mal 2-3mal durchschlagen. Evtl. dann Druckstufendämpfung ein wenig erhöhen.
    Zu hohe Druckstufendämpfung: Schlechtes Ansprechverhalten, Neigung zum Stempeln beim Bremsen
    Zu niedrige Druckstufe: Durchschlagen
    Ob sein RS-Dämpfer jetzt 2-3 Klicks da oder dort hingehört, mußt du nun selber rausfinden, da keiner (auch vom selben Modell) wirklich gleich ist.

    Viel Spaß! ciao, georg


  4. #4
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    Standard Re: Rockshox pro deluxe Dämpfer

    wie gesagt eine persönliche angelegenheit.
    wenn jemand ein setup für (fast) alle strecken gefunden hat - gratulation.
    das schaffen nämlich nicht einmal die großen profiteams. die müssen nähmlich erst aufwendig testen.


  5. #5
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: Rockshox pro deluxe Dämpfer

    ah eh... deshalb verwenden einige dh-teams sauteure telemetriesysteme an gabel und däpfer um alles perfekt auf die strecke einzustellen *lol* na klar hängt das setup von der strecke ab! auf einer strecke mit bösen drops und hin und wieder schlägen (zB große steine, wurzeln) und kanten kann man mit recht viel zugstufendämpfung fahren damit man nicht abgeworfen wird. bei einer schnellen strecke mit schnellen schlägen muß man druckstufendämpfung wegnehmen weil der hinterbau sonst verhärtet (aber nicht zuviel weil er sonst sich sonst aufschaukelt). es ist schon klar das es eine art universalsetup gibt, ich verstell meine gabel und meinen dämpfer auch nicht jedesmal wenn ich fahren gehe. aber zu sagen das das setup GAR NICHTS mit der strecke zu tun hat ist falsch. ahja, was ich noch vergessen hab: strecke mit bösen sprüngen und drops: mehr progression erforderlich!


  6. #6
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Rockshox pro deluxe Dämpfer

    Sers!
    Zu den Profiteams:
    Das richtige Setup zu finden ist natürlich schwer. Ob das beim MTB ist oder Straße, alles geht ums Setup.
    Aber: Niemand ist so wahnsinnig und ändert das Setup eines Rades so einfach! Alle Pro´s müssen nicht nur ein verdammt gutes Setup haben, sondern auch mit ihren Rad vertraut sein. Was nützt dir das beste Setup für diese eine Strecke wenn der Fahrer mit dem Radl nimmer zurechtkommt???
    Deswegen: EIN Setup für die Saison.. Klitzekleine Änderungen natürlich immer möglich.

    Wie gesagt: Das kommt nicht von irgendwoher, das IST Weltcup-Realität. Wenn du bei einem Weltcup Gabeln tunest bitten dich sogar die Fahrer ja nicht zu viel zu ändern. Und wenn du den anderen Teams zuschaust.. nicht die üblichen Bike-Shows.. da gibts kaum Computer-tunerei, da werden Federn mit der Trennscheibe geschliffen.. so über den Daumen..

    See ya at the races.. ciao, georg


  7. #7
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: druckstufe

    beim dh sollte man eigentlich mit offener zugstufe fahren weil dann der hinterbau am sensibelsten anspricht. die zugstufe ist vor allem beim xc wichtig (lock-out ist nx anderes als das die zugstufe dicht gemacht wird). das mit dem durchschlagen läßt sich bei guten dämpfern über den luftbehälter einstellen...


  8. #8
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: Rockshox pro deluxe Dämpfer

    Das hab ich nie behauptet, daß das setup nix mit der Strecke zu tun hat.
    Hey, welcome to reality!!!
    Bei wie vielen Weltcups warts du?
    Wie oft hast du die Fahrer mit Telemetriesystemen herunterfahren sehen?
    Ich war schon bei einigen WC-Rennen, und hab so ein Ding noch nie gesehen..
    Das ist großteils Erfindung der Jounalisten die sich wichtig machen wollen, und die Firmen haben nix dagegen, weil dann ihre Produkte in einen besseren Licht dastehen. Oder umgekehrt.
    Natürlich gibt solche Systeme, aber da wird die Grundeinstellung vorgenommen, und das wars.
    Hey, ich rede hier keinen Schwachsinn. Ich kenn´ mich da halbwegs aus, und mach´ mich nicht wichtig.

    Außerdem: Scheiß´ drauf was die Pro´s machen. Das ist uninteressant für uns. Wir hier haben keinen Mechanikerstab, kein Materiallager.. wir haben ein Bike, einen Schrauber (uns), ein kleines Budget (manchmal keins), und viele Strecken die wir alle runterheizen wollen.
    FUCK THE SETUP!! RIDE!



  9. #9
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    Standard Re: druckstufe

    wenn man sich so die antworten durchliest, kommt man eh auf einen gemeinsamen nenner:
    - auf fahrer und bike abgestimmtes grundsetup
    - streckenspezifisches feintuning (vor allem den nutzbaren fw betreffend)


  10. #10
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: telemetrie

    also cannondale und sunn haben's benutzt. das weiß ich hunderprozentig. wobei das sicher auch einer der gründe ist warum wieso sunn pleite gegangen ist und cannondale's wc-team gröbere finanzielle probleme hat.
    das das für uns nicht interessant ist habe ich ja geschrieben (ich ändere ja mein setup auch nicht ständig). aber wenn man wirklich mal ein wochenende auf einer strecke verbringt ist nix dabei die zugstufe mal ein wenig rein oder rauszudrehen.wenn's nix bringt kann man's ja wieder rückgängig machen!


  11. #11
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: telemetrie

    Was anderes mein´ich ja auch nicht.. Ich hab doch nie gesagt: Ein Setup und ja nix dran runfummeln..
    Es ist bloß so, daß du dir ein Setup suchst.. das dauert wenn du ein neues Radl hast eh meist mind. 3 DH´s, und das läßt du dann. Klar, wenn du nen DH hast mit Megakanten, wirst du Deine Druckstufe ein wengerl erhöhen. Aber net Feder oder Dämpfer tauschen etc..
    Aber egal.. wir sind sowieso wie immer einer Meinung, bloß wir wissen´s nie..

    PS: Im Bikeshop war ich noch nicht aber bike gelesen hab ich grad..
    Auswertung:
    Viele Photos null info..


  12. #12
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: telemetrie

    ich glaub das ist unser problem... wir reden einfach immer aneinander vorbei... vielleicht sollten wir mal gemeinsam riden gehen und versuchen eine gemeinsame "sprache" zu finden ;-)


  13. #13
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Re: telemetrie

    ..oder gemeinsam "schrauben" .. beim
    "riden" werd´ ich nämlich abbeißen..


  14. #14
    Senior Member Avatar von Chris
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    Standard Re: telemetrie

    da müssen wir dann aber bei einem deiner bikes schrauben [img]/images/icons/laugh.gif[/img] weil meines ist noch gut in schuß (außer dem dämpfer, aber den mußte ich einschicken weil da kann ich nix selber machen)


  15. #15
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Schrauben & Fahren

    Kein problem.. mein DS ist komplett zerlegt.. sollte Schrauberei genug sein.. dann hab ich noch einen Vorbau zu fräsen.. die Karosserie von 2 Autos zu schweißen (1 Toyota Bus Bj.81 und 1 Chevy Bus Bj. 75?), beim Chevy ghört die Servopumpn gewechselt, eine Stiege zu schweißen dann was hätt ich noch.. naja, irgendwas wird schon noch anfallen. *gg* Deswegen komm ich in nächster Zeit nicht zum fahren *grunz* Aber auf der Tauplitz bin ich, allerdings fahr´ ich nicht mit, weil ich da direkt von Italien (RaceFactory) komm, und da bin ich erst am Samstag beim Rennen. Wieder Aber es wird sich schon was ergeben..
    georg
    PS: Ich bring auch ein Zitroneneis mit


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