Fox RC 4 / Fox 40 - Setup

[geserit]

Hallo,

Ich hab ein Setup Problem bei meinem Trek Session 88 ( 2010 ).

Ich sags gleich, ich bin ne Technik Niete! - Ich weiß, ich weiß das Fahrwerk muss man spüren und individuell, bei jedem anders laber laber laber, aber ich bekomm's einfach nicht hin.

Hatte vorher ein 2009er mit selber Gabel, aber DHX5 und ein Techniker im Bikestore hat mir mal einen Setup vorgeschlagen gemacht was der Hammer war. Jetzt auf 2010er umgestiegen leider Setup nicht notiert und natürlich klappt nix.

Bei steilen Wurzelpassagen, bzw. Wurzelstufen wird es so bockig, dass ich beinahe die Kontrolle verliere. Hab versucht mich einzulesen, aber check das nur theoretisch...
Habs praktisch mal mit mehr, mal weniger Rebound probiert, hab diverse HS und LS Einstellungen versucht, aber irgendwie bekomm ich es nicht hin. Zu viele Knöpfe für einen Noob wie mich. Ich weiß, ich weiß, wer zu blöd is soll sich keinen RC4 kaufen, jetzt is es halt mal so...

Daher wollte ich mal fragen ob es zufällig jemanden hier gibt der auch das Session fährt und für den Semmering mir mal einen Setup Tip geben könnte. Bzw jeder Tip willkommen...

85kg /M/ - der SAG is ca. 20% - fahre hauptsächlich am Semmering und eher bei trockenen Bedingungen.

Daher danke für konstruktive Hilfe!

[q_FTS_p]

20% an der Front, oder hinten? Vorne okay, hinten solltens aber schon ein wenig mehr sein.

[geserit]

Ah sorry - hinten hab ich bisschen über 30%

[klana_radikala]

wenns bockig wird kanns entweder an der zugstufe liegen: zu schnell: springt herum zu langsam: verhärtet und wird bockig
wennst allerdings zu viel lsc drinnen hast kanns auch sein dass das ganze unsensibel wird, was allerdings nicht so extrem ins gewicht fallen sollte
hsc kannst auch nur bedingt zur verantwortung ziehen.

wie hast den das boost valve eingestellt?

fährst du eher in flotter gangart über die wurzelfelder oder eher langsam trail mäßig?

ferndiagnose ist natürlich immer etwas schwierig

ich würd die ursache trozodem eher beim rebound vermuten

[champery82]

Versuche wie folgt Dich an Dein persönliches Setup heran zu tasten.
Federvorspannung komplett heraus, Zug+Druckstufe (HS+LS) auch. Dann während du den Berg runterfährst und merkst aha ist nicht gut dann GLEICHMÄßIG Zug+Druckstufe um 2-3 klicks reindrehen bei Gabel UND Dämpfer. Federvorspannung nicht verändern. Dann weiterfahren und dies so lange wiederholen bis du merkst ups jetzt wird das langsam.

Ich persönlich fahre wenn es sehr steil und sehr grob ist eher soft d.h. 0% Federvorspannung und ca. 40% Zug+Druckstufe vo.+hi. .
Zum racen wofür sich das Session sehr gut eignet (Maribor, Planai geht damit richtig gut) da auch 0 % Federvorspannung (allerdings härtere Feder) und 60-70 % Zug+Druckstufe und wie immer vo.+hi. gleichmäßig. Du kannst es Dir so vorstellen, wenn man im Stand das Bike mittig kräftig hinunter drückt dann federt es relativ langsam ein und wieder langsam aus und macht dabei leichte schluchts-schlürf Geräusche.

Ich hatte früher auch massive Probleme mit dem Setup und als mir ein Fahrwerksprofi von WP meine Supermoto eingestellt hat war dies wie Tag und Nacht und seitdem habe ich mich mit der Thematik auch besser-leichter auseinander setzten können.

[q_FTS_p]

Zugstufe ganz raus is auch nicht so gscheit, die sollt man schon vor dem Fahren halbwegs richtig einstellen (so, dass das Fahrwerk nicht allzu sehr nachwippt). Grundsätzlich bin ich für eher lagsamen LSR und schnellen HSR ... aber Zugstufe ist wohl das Subjektivste überhaupt.
Warum sollte man Zug - und Druckstufe "miteinander" verstellen, ich seh da keinen Vorteil, lasse mich aber gerne vom Gegenteil belehren ?

[geserit]

Danke mal für die Tips!

Hmm Zug und Druckstufe verstellen versteh ich auch nicht. Ich schlag weder vorne noch hinten durch und hab daher die Druckstufe ganz offen und hinten keine Federvorspannung. Warum soll ich die zumachen? Dann nütz ich ja weniger Federweg? Und ist die Druckstufe nicht die Federvorspannung???

Hab auch die Highspeed ganz offen weil ich mal gehört hab, dass man immer zuerst die HS zumachen soll wenn man durchschlägt, bevor man die Druckstufe anfängt zu schließen. Blödsinn?

Lowspeed hab ich vorne und hinten auf Klicks zu.

Rebound - auch 4klicks vorne und hinten

Boost Vave ganz offen - muss aber sagen das Boost Valve versteh ich auch nicht ganz.
Was macht das genau?

Was ich grundsätzlich nicht verstehe ist. Man sagt ja das Setting des Fahrwerks kommt auf subjektive Vorlieben und die Strecke an. Die Strecke versteh ich, aber subjektive Vorlieben nur bedingt - zb Traktion kann ja nicht subjektiv sein oder? Die hat man, oder nicht. Wenn man Fahrwerk bockig ist, ist es ja nicht subjektiv bockig. Oder doch?

[dh-noob]

Ich schlag weder vorne noch hinten durch und hab daher die Druckstufe ganz offen und hinten keine Federvorspannung.

vielleicht fährst du eine zu harte feder? wieviel federweg nutzt du?

Lowspeed hab ich vorne und hinten auf Klicks zu.

zu bedeutet, dass sehr stark gedämpft wird und es daher "härter" wird... mehr widerstand. also ganz auf - stellen. oder du hast es falsch formuliert.

[q_FTS_p]

Sagtest du nicht du kennst dich in der Theorie bereits aus?
https://www.downhill-board.com/61208...tellungen.html
Schau dir das durch, wenn etwas unklar ist, meld dich wieder und aja...viel Erfolg, Fox Federelemente sind nämlich nicht ganz so einfach einzustellen. Bei denen kommts wirklich auf jeden Klick an!

[champery82]

Zugstufe ganz raus is auch nicht so gscheit, die sollt man schon vor dem Fahren halbwegs richtig einstellen (so, dass das Fahrwerk nicht allzu sehr nachwippt). Grundsätzlich bin ich für eher lagsamen LSR und schnellen HSR ... aber Zugstufe ist wohl das Subjektivste überhaupt.
Warum sollte man Zug - und Druckstufe "miteinander" verstellen, ich seh da keinen Vorteil, lasse mich aber gerne vom Gegenteil belehren ?

Ist zwar richtig das mit der Zugstufe ganz raus, ebenso könnte man jetzt selbiges auch über die Druckstufe sagen aber irgendwie-irgendwo-irgendwann muss der Themenstarter ja mal anfangen. Es fließen ja auch noch weit aus mehrere Faktoren mit ein wie z.B der Fahrer selbst. Womit fühlt sich dieser am besten wohl und dies auf welcher Strecke (straf mit ordentlich Rückmeldung, doch lieber soft, oder solch ein gewippe als müsste man einen Hasen oder ein Känguru nachahmen etc...)
Thematik "Fahrwerk" ist halt nunmal nicht einfach und JEDER hat da seine ganz eigene Sichtweise und Vorliebe (das klingt jetzt vielleicht wieder nach bla,bla,bla) von daher @ geserit wirst doch bestimmt noch einen Biker kennen der sich mit Fahrwerk (LSC,LSR,HSC,HSR, Federvorspannung etc.) einigermaßen auskennt, mit dem zusammen an der GLEICHEN (um die Unterschiede auch wirklich zu merken) Strecke dann ausprobieren bis du dir selber sagst: "jetzt passts".
Final kann ich Dir noch mitteilen das man im Stand schon ein "gewisses Grundsetup" (auch hier jeder anders) sich einstellen kann und dann beim fahren (auch hier wieder von Strecke zu Strecke) an der ein oder anderen Schraube (Voraussetzung ist natürlich das man weiß wofür diese Drehknöpfchen sind) SEIN Fahrwerk vo.+hi. einstellt.
Persönlich mache dies halt immer gleichmäßig vo.+hi. und komme prima klar damit.

[champery82]

@ q_FTS_p
Sehr guter Link ich denke damit sollte die Theorie zumindest ausreichend gut er/geklärt sein ;-)

[geserit]

Toller Link! Danke!!

Lowspeed hab ich vorne und hinten auf Klicks zu.
Rebound - auch 4klicks vorne und hinten

Oh sorry falsch formuliert - da habe ich gemeint, dass ich von voll offen weg ( also theoretisch voll in der Minus Position ) 4 Klicks Richtung Plus ( also geschlossen ) gegangen bin. Also 4 Klicks härter als ganz offen oder so ähnlich?! 1000 Begriffe für die selbe Sache!

Mein Problem ist glaub ich hauptsächlich, dass mir die Erfahrung fehlt um das Fehlverhalten der Gabel und des Dämpfers richtig zu beurteilen. Ich weiß oft nicht, lags jetzt an der Gabel, oder kam das zb Bockige bzw. Traktionsverlust eher vom Dämpfer, oder beidem? Außerdem kommt es ja auch bisschen auf den Testlauf an. Hab ich vielleicht eine schlechtere Linie als vorher erwischt und so weiter. Oft verstelle ich etwas und bemerke überhaupt keine Unterschied, oder interpretiere es falsch.

Ich hätte gern mal ein funktionierendes Grund Setup von dem ich dann in kleinen Schritten optimieren kann. Bei dem ich aber merke, dass es eben schon mal grundsätzlich gut ist.

[q_FTS_p]

Toller Link! Danke!!



Oh sorry falsch formuliert - da habe ich gemeint, dass ich von voll offen weg ( also theoretisch voll in der Minus Position ) 4 Klicks Richtung Plus ( also geschlossen ) gegangen bin. Also 4 Klicks härter als ganz offen oder so ähnlich?! 1000 Begriffe für die selbe Sache!

Mein Problem ist glaub ich hauptsächlich, dass mir die Erfahrung fehlt um das Fehlverhalten der Gabel und des Dämpfers richtig zu beurteilen. Ich weiß oft nicht, lags jetzt an der Gabel, oder kam das zb Bockige bzw. Traktionsverlust eher vom Dämpfer, oder beidem? Außerdem kommt es ja auch bisschen auf den Testlauf an. Hab ich vielleicht eine schlechtere Linie als vorher erwischt und so weiter. Oft verstelle ich etwas und bemerke überhaupt keine Unterschied, oder interpretiere es falsch.

Ich hätte gern mal ein funktionierendes Grund Setup von dem ich dann in kleinen Schritten optimieren kann. Bei dem ich aber merke, dass es eben schon mal grundsätzlich gut ist.

Ich habs bei meinem RC4 so gemacht: Boost-Valve Druck auf Minimum und die Druckstufen alle auf Mitte gestellt, also 9 Klicks LSC, 6 Klicks HSC, Rebound weiß ich nicht, aber halt so dass ma passt hat.
Weiters:
Falls du den Federweg nicht nutzen kannst => weniger HSC, bis er Durchschlägt und dann gib noch einen Klick mehr, damit das nimmer passiert.
Falls der Hinterbau bockig reagiert => weniger LSC und falls der Hinterbau wegsackt mehr LSC.
Bottom-Out Knopf nur dann reindrehen, wenn dir alles passt, aber der Dämpfer ab und zu durchschlägt. VORSICHT: Drehst du den Knopf rein, musst du den Druck im Ausgleichsbehälter senken, damit die Druckstufen nicht beeinflusst werden.
PS: Falls dir die Druckstufen zu schwach sind, erhöhe den Druck im Ausgleichsbehälter.

So hab ich ihn eingestellt und bin jetzt eigentlich sehr zufrieden mit ihm.

[Silent Flowcomp]

Kurze Zwischenfrage:
Wenn man bei der 40er z.B von "4 Klicks Highspeed Compression" redet, dann dreht man (auf dem Sattel sitzend) erst komplett nach rechts und dann wieder 4 Klicks zurück?
Ist der Regler vom Fahrer aus gesehen komplett nach rechts gedreht, ist also offen/weich?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

[geserit]

Kurze Zwischenfrage:
Wenn man bei der 40er z.B von "4 Klicks Highspeed Compression" redet, dann dreht man (auf dem Sattel sitzend) erst komplett nach rechts und dann wieder 4 Klicks zurück?
Ist der Regler vom Fahrer aus gesehen komplett nach rechts gedreht, ist also offen/weich?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Das hat mich auch wahnsinnig gemacht. Offen/zu, härter/weicher, schneller/langsamer, etc. und dann das ganze nochmals in English. Ich frag mich warum nicht alle einfach in +/- sprechen so wies auf der Gabel steht. Da würde ein Anfänger besser verstehen worum es geht.

Ich hab das so verstanden: Beim Rebound auf dem Bike sitzend und voll Richtung Minus, also nach links, also gegen Uhrzeigersinn drehen ist maximal offen und somit maximal weich, bzw. maximal schnell.

Bei der High/Lowspeed ist es genau andersrum: Da ist maximal offen wenn man maximal Richtung Minus nach rechts ( am Bike sitzend ) im Uhrzeigersinn dreht. Somit 4 Klicks härter heißt, 4 Klicks Richtung + ( von maximal - ausgehend )

Kann das jemand bestätigen?