Downhill-Fotos "Erste Versuche"

[florian_ac]

hallo zusammen,

ich habe mich am wochenende zum ersten mal ernsthaft mit dem fotografieren im thema "mtb" (dh/fr/dirt) beschäftigt. ich konnte ein paar grundkenntnisse aus dem bereich der motorsportfotografie adaptieren, aber im endeffekt ist es doch ein ganz schöner unterschied. ich wollte euch mal meine ersten ergebnisse zeigen und um eure meinung bitten. vielleicht hat ja hier auch der ein oder andere erfahrene fotograf ein paar tipps und verbesserungsvorschläge.

das event war der landscape ride day in malmedy am 06.11.2011.

hier ein paar vorschaubilder:













und hier gehts zum kompletten album:

www.fd-foto.com/fotodesign/so...y-so-06-11-11/

beste grüße

florian

[druelli]

Was soll ich sagen........ ich finde die Aufnahmen super!!!!!

L.G.

Dany

[hcnorr]

kann mich da nur anschließen. find die fotos sehr gut.

[Gonzo0815]

Hallo Florian

Womit Fotografierst du?
Wenn DSRL dann würd ich mal versuchen mit ein wenig schnellerer Verschlusszeit zu arbeiten.
Bildauschnitt und Zuschnitt sind schon gnaz ok, aber meitst ist der Fahrer recht matschig.

Aber für den Anfang sind die Fotos nicht so schlecht.

Greez Tom

[florian_ac]

Hallo Florian

Womit Fotografierst du?
Wenn DSRL dann würd ich mal versuchen mit ein wenig schnellerer Verschlusszeit zu arbeiten.
Bildauschnitt und Zuschnitt sind schon gnaz ok, aber meitst ist der Fahrer recht matschig.

Aber für den Anfang sind die Fotos nicht so schlecht.

Greez Tom

vielen dank erstmal an alle fürs feedback. freue mich schonmal, dass die bilder grundliegend gefallen...
die fotos sind mit einer d5000 entstanden. verschlusszeit habe ich größtenteils absichtlich recht lange gewählt um möglichst viel unschärfe im hintergrund durchs mitziehen entstehen zu lassen. aber du hast recht, dass es dadurch natürlich schwieriger wird, den fahrer und bike komplett scharf abzubilden. das ist mir leider nicht immer 100%ig gelungen. ein beispiel für kürzere belichtungszeit währe folgendes (dadurch wird der fahrer zwar schärfer, aber es geht für meinen geschmack auch viel von der dynamik der mitzieher verloren):

[georg]

Fotos sind eh recht sauber.

Grundsätzlich gefallen mir gezogene Photos auch sehr gut. Es ist halt relativ frustrierend für den Fotografen wenn man eine geniale Position, einen genialen Fokuspunkt und Bildausschnitt, die richtige Belichtungszeit hat.. alles supi.. und dann hat man falsch mitgezogen und das Bild hat gerade mal ne Chance in einer Ausstellung für moderne/abstrakte Kunst.

Von mir gibts dazu folgende Bemerkungen/Kritik. Wobei das ist schon Kritik auf recht hohen Niveau, du weißt eh selber wie es geht.

Ich hab in die EXIF nicht reingesehen bzw weiß nicht ob du die überhaupt eingebettet hast, aber: Wenn du "ziehen" willst, dann wähle eine kleine Blende. Durch die größere Tiefenschärfe - bei der DX eh schon vorhanden - hast du mehr Fehlertoleranz beim Fokus. Das verhindert natürlich nicht, dass du sehr genau auf einen Körperteil fixiert (Helm/Augen) die Kamera mitbewegen mußt. Das ist Übung.. Übung.. und ein wenig Glück. Bei mir wird so jedes 5te Mitziehphoto brauchbar.

Mir gefallen Photos die so genau von der Seite aufgenommen werden nicht so toll. Besser leicht von vorne?

Auf den Hintergrund achten. Das letzte Foto gefällt mir gut, weil der Fahrer leicht von vorne abgebildet wird, der Hitergrund ist aber sehr unruhig. Das vorletzte Bild hat einen fürs Ziehen genialen Hintergrund, leider ist da der Fahrer nicht so toll.

Bei einer kurzen Belichtungszeit nimm die größte Blende die geht - bei der DX hat man eh relativ hohe Tiefenschärfe und imho sind knackscharfe Bilder wie das im 2ten Post nicht so toll, wenn man vom Hintergrund so viel mitbekommt - oder du suchst dir einen geeigneteren Hintergrund. Aber die "Wüste" im Vordergrund, der Lift und der dunkle Wald.. hmmm...

[florian_ac]

hi georg,
die belichtungszeit bei den mitziehern hab ich manuell gewählt. je nach brennweite, entfernung und gefahrener geschwindigkeit bei den mitzeihern so grob zwischen 1/40 und 1/100. dabei hab ich dann aber die blendenautomatik gewählt, damit der ausschuss nicht NOCH größer wird als so schon ;-)

das genaue mitziehen mit einem punkt zb kopf ist echt nicht einfach. ich glaub da hilft nur üben üben üben...

beim hintergrund geb ich dir vollkommen recht. das werd ich beim nächsten mal stärker beachten. an manchen spots ist es leider nur schwer zu beeinflussen. das vorletzte gefällt mir vom hintergrund aber auch deutlich am besten.

vielen dank für die konstruktive kritik. das hilft auf jeden fall weiter

[Gonzo0815]

Servus!

Noch 2 Cent von mir.

Wenn du so auf matschigen Hintergrund stehst.
Obwohl ich sagen muss das letzte Foto von dir gefällt mir serh gut, der Mitzieher ist gelungen, die Speichen können erahnt werden und der Fokus passt. Für mich muss der Hintergrund kein Matsch sein um Dynamik auszudrücken.

Aber da könntest mit der Blende auf 2.8 gehen und die Belichtung dann Manuell setzten.
Dann sollte der Hintergrund auch total unscharf werden. Voraussetzung natürlich das dein Objektiv diese Lichtstärke hat.
Mitzieher sind halt generell sehr gemein vor allem wenn es um sehr schnelle motive geht. Mach selber meist einmal im Jahr eine Sesion bei der MotoGP in Brün

Da is ein gutes Objektiv halt schon sein Geld wert. Hab selbst den vergleich erlebt seit dem ich ab heuer ein G Objektiv an meiner Alpha500 hab.

Gruß Tom

[georg]

Bei Mitziehern muss der Hintergrund ja nicht durch eine offene Blende matschig sein. Im Gegenteil: Wenn man eine mittlere Blende, so 5,6 bis 8 nimmt, dann hat man Vorteile beim Fokus, und nette Effekte im Hintergrund beim Ziehen. Was mir bei dem einen Foto mißfallen hat, war nicht die Schärfe des Hintergrundes, sondern die "Unruhe" durch starke Kontraste zB Fahrer im Hintergrund mit heller Kleidung.

Gute Obektive können schon was. Aber wenn ich nicht schon komplett ausgestattet wäre, würde ich mich derzeit zurückhalten - oder nur Linsen mit hohen Wiederverkaufswert nehmen und die rechtzeitig abstoßen. Weil ich der Meinung bin in 5 Jahren wird der unnötige Spiegel durch schnellen AF (siehe Nikon 1) und gute digitale Sucher auch bei DX/FX (respektive APS-Cu und KB) endlich wegfallen, und dann gibts sicher neue Linsen. Aber das ist jetzt OT..

[Gonzo0815]

Hallo Georg!

Da bin ich voll bei dir.
Aber wenn ich mir die Fotos von Florian anschaue dürfte ihm der matschige Hintergrund gefallen.
Die drei letzten Fotos aus dem ersten post schauen ja schon fast aus wie mit PS bearbeitet.

Wenn man auf EBV steht macht man die fotos eher mit großer Blende und stellt dann mit PS oder ect. Frei. Machen auch viele.
Mir persönlich ist die Arbeit zu blöd

Bei den Mitziehern ist auch ein guter Tipp, nicht auf den Fahrer zu Fokusieren sondern einen Streckenpunkt an dem sie vorbeikommen. Ok ist bei Sprüngen nicht möglich aber bei anliegern geht das recht gut (oder auf der Rennstrecke).
Weil wenn du dann so Blende um 8 herum hast bekommst du den Fahrer und das Bike richtig schön scharf.

Zum OT:
Sony zeigt es mit den neuen SLT A55 usw. ja eh schon wie´s geht und die Objektive passen nach wie vor. Wenn nicht immer alles so teuer wäre hätt ich mir eh schon die A55 zugelegt.

Gruß Tom

[georg]

Ad Fokus beim Ziehen: Ich mach das auch bei Sprüngen: AF oder Manueller Fokus auf einen Punkt der der Entfernung beim Abdrücken entspricht (auf Absprungspunkt, Grashalm, Strauch fokussieren oder Person hinstellen), Blende 5.6-8 das gibt Spielraum für Fehler und die Sache läuft schon.

[florian_ac]

Ad Fokus beim Ziehen: Ich mach das auch bei Sprüngen: AF oder Manueller Fokus auf einen Punkt der der Entfernung beim Abdrücken entspricht (auf Absprungspunkt, Grashalm, Strauch fokussieren oder Person hinstellen), Blende 5.6-8 das gibt Spielraum für Fehler und die Sache läuft schon.

genau so mache ich es auch...

@tom: man sieht schon einen deutlichen unterschied zwischen tiefenunschärfe und der unschärfe durch mitziehen. für eine tiefenunschärfe bei solchen fotos braucht man schon ein sehr sehr lichtstarkes objektiv. auch wenn es so aussehen mag, die unschärfe ist nicht nachträglich in ps entstanden sonder nur durch das mitziehen...

grüße

florian

[Gonzo0815]

Das seh ich schon.

Ich habe nur angemerkt das es fast so aussieht, als ob

Mit einem Sigma 70-200 2.8 würde das schon gehn, aber das muss man erst mal haben
Da hast du den Vorteil mit der Tiefenschärfe und der schnelleren Verschlusszeit und der Effekt bleibt gleich.

Wollte ja nur aufzeigen das es auch andere Mittel und Wege gibt, diese Effekte zu erreichen.
@ Mitziehen: ich habe die Erfahrung gemacht das diese Art des fokusierens bei Sprüngen für mich nicht so gut funktioniert.
Weil meist das Motiv unterschiedlich an einem vorbei kommt. Da hilft mir dann der schnelle Fokus.

Werde nächste Saison auch mal mit meiner Alpha in den BP ausrücken. Mal schaun ob´s dann bei mir besser wird

Eine Möglichkeit wäre auch noch ein Monopod, das hilft auch ungemein. Vor allem bei größeren Brennweiten.

Greez

[georg]

Mit einem Sigma 70-200 2.8 würde das schon gehn, aber das muss man erst mal haben

Aber mit Sigma geb ich mich nicht zufrieden..

Geh halt ein bisserl näher ran, nimm ein 50er 1,8 oder 1,4 mit einer DX/APS-C ist das dann eh ein 75-80er und die Sache ist genauso hervorgehoben.

Aber Action mit offener Blende ist dann nochmals eine Stufe schwieriger, weil die Schärfentiefe so klein ist. Bei einem 50er 1,4 mit FX/KB hast du ~2-5cm "scharfen Bereich" bei ein paar Metern Entfernung - fast unmöglich das scharf zu stellen, selbst mit modernsten AF Systemen sind da 70% der Bilder Ausschuß.

Also mit FX/KB tät ich nicht unter 28/2.5 gehen bei DX/APS-C nicht unter 2.0

[Gonzo0815]

Aber mit Sigma geb ich mich nicht zufrieden..

Du Snob!

Das mit den 2-5cm is relativ, kommt ja immer auf den Abstand und Brennweite auch an.
Aber gar viel mehr wirds nicht werden, da gibts eh div. Tools im Netz um sich das genau auszurechnen.

Ich für meinen Teil halt es ja eh anders, ausserdem gibt mein 70-300G nur 4.5 her