Unfall in Windischgarsten

[AutBerga]

Hallo bei uns in windischgarsten gabs grad einen schweren unfall am 29 juni


Wenn wer mehr weis bitte drunter schreiben

[MEGA]

Hey Matthias!

WOOOW also das shockt mich ehrlich gesagt jetzt echt. War heute von 9:30 - 13:00 in Windisch. Waren nur zu dritt auf der Strecke und sonst war eigentlich auch so gut wie gar nichts los. Haben am Roadgap ein paar Fotos gemacht und sind dann heim...

Hmmm ja der Roadgap ist nicht ohne. Wenn ich ehrlich bin, war es nur eine Frage der Zeit bis da mal ein Biker einem Auto raufspringt oder einen ahnungslosen Wanderer umnietet...

Tja aber was soll man machen? Der Roadgap ist eigentlich die Essence von Windisch und wär ewig schade drum. Es stehen auch Warntafeln dort. Tja leider passierts überall immer wieder dass ein nichtsahnender Wanderer auf einer DH Strecke geht weil er es nicht weiß, wie gefährlich es sein kann...
Was mir heute aufgefallen ist, das Gras entlang der Strecke is schon extrem hoch. Du musst schaun, dass du den Weg findest und nicht verlierst, dass du genug Speed zusammenbringst UND dann sollst du aber auch noch einen kurzen Blick nach links und rechts werfen ob ein Auto kommt UND dann noch womöglich rechtzeitig den Notausgang nehmen, wenn jemand beim Roadgap steht... Wobei das eigentlich bei dem Speed und in der kurzen Zeit ohnehin in einer mords Brezn endet...

Hoffentlich ist dem kleinen und dem Downhiller nichts schlimmes passiert und hoffentlich trifft Windisch und den Downhiller keine "Schuld"...

Halt uns am Laufenden!!
LG Mega

[mankra]

Hubschrauber........klingt böse. Aber es ist noch nichts in den div. News-Portalen zu lesen.

Troubles, sprich eine Anzeige wegen schwerer Körperverletzung wird es sicher geben.

[noox]

Hab grad auch mit einem Freund telefoniert, der heute Nachmittag in Windischgarsten war.

Angeblich ist eine Schulklasse vorbeigegangen. Lehrerin war schon vorbei. Ich war noch nie in Windischgarsten, aber angeblich hast als Biker keine Chance. Das Kind wurde angeblich ca. 1 Stunde vor Ort behandelt. Erst dann ist der Hubschrauber weggeflogen. Eigentlich kein so gutes Zeichen? Der Freund meinte aber, dass es sich schon bewegt hat. Ziemlich geblutet am Kopf.

Dem Biker dürfte nach der ersten Einschätzung nichts Gröberes passiert sein. Aber er dürfte einen ziemlichen Schock gehabt haben.

Alles Gute dem verletzten Kind und auch dem Biker. Wird sicher noch ein Nachspiel bezüglich der Verantwortung etc. haben. Kann aber gut sein, dass es das gewesen ist mit dem Roadgap in Windischgarsten.

[stony]

Waren nur 5 Kinder mit 3 Erwachsenen und nicht Schulkinder sondern im Kindergartenalter. Es ist übrigens auch ein Wanderweg dort. Ich hoffe es geht dem kleinen schon besser und er wird wieder, mein kleiner hatte Glück und war 100 Meter weiter unten. Wer Schuld hat ist glaube ich zweitrangig, wichtiger ist zu überlegen wie solche Unfälle vermieden werden können. Ein Kind hat keine Chance auszuweichen ebensowenig wie der Biker.

[noox]

Danke für die Info. Das Wichtigste ist - denke ich mal - dass das Kind wieder ganz gesund wird.

Würde mich eigentlich interessieren, ob es eine Institution gibt, die solche Strecken "abnimmt". Machen das Versicherungen? Wenn die Streckenführung und Absicherung (Warntafeln?) grundsätzlich OK ist, dann müsste es ja eigentlich an den Erwachsenen liegen die Kinder hier sicher drüberzulotsen. Ähnlich wie im Straßenverkehr. Wenn die Streckensicherung und Absicherung nicht OK ist, dann werden die Streckenbetreiber haften müssen. Der Streckenabschnitt ist ja eindeutig so gebaut, dass du als Biker nicht sicherstellen kannst, ob da jemand auf der Straße ist oder nicht.

Bin gespannt, was da noch rauskommt.

[noox]

Für die, die ihn nicht kennen:


Fotos: Roadgap Windischgarsten

[mankra]

1-2m vor der Kante stimmt nicht, zumindest sieht man auch von weiter oben über die Kante drüber.
Wenn jemand auf dem Weg steht, sieht man dies aus dem Wald schon und auch sehr weit zur Rampe hin (ein Mensch ist ja nix Flaches, am Boden Liegendes).
Zu übersehen ist es "nur" wenn man erst kurz vor der Rampe nach vorne blickt.

Und das wird auch der Knackpunkt bei der Verhandlung werden. Da wird ne Begehung geben und auch der Punkt: Stand es in der Landung oder ist es reingelaufen.

[MEGA]

www.regionews.at/?set_ActivMe...User_ID=100718

Hab einen ersten kurzen Bericht gefunden. Leider bringt er nicht wirklich mehr Aufschluss als wir ohnehin schon wissen...

Also wenn ich ehrlich bin, weiß ich nicht, ob ich es bald genug sehen könnte wenn jemand in der Landung steht oder nicht. Oben raus aus dem Wald über den Wurzelstock schau ich wo ich fahre und hab keine Zeit mal eben die Umgebung um den Roadgap zu checken. Danach ist die Strecke momentan dermaßen verwachsen, dass du die Wegführung schon mal "suchen" musst => auch wenig Zeit um nach vorne zu schauen. Tja und dann bist du ja eh schon beim Absprunghügel und wenn du soweit bist, siehst du wirklich nicht, was in der Landung ist, bzw. kannst kaum mehr reagieren...

Echt blöde Situation. Bin gespannt was da raus kommt. Ich befürchte dem Biker wird die Schuld zugesprochen und das würde ich echt traurig finden. Wie gesagt, das wichtigste ist, dass der Kleine wieder 100% fit wird, aber wenn dem Biker wirklich Schuld zugesprochen wird, dann würd mir das schon sehr zu denken geben. Wenn ich auf einer vermeintlich gesperrten Strecke unterwegs bin, fahre ich sicher nicht "auf Sicht" so wie im Straßenverkehr. Was macht das für einen Sinn? Leider gibts so Gummiparagraphen wie "befahrung auf eigene Gefahr", "Rücksicht auf andere Waldnutzer nehmen", ... und somit sind wir Biker wieder die blöden wenn was passiert.

Ich würde das vergleichbar mit einer Autorennstrecke oder Cartbahn sehen. Da ist betreten der Strecke auch strengstens verboten und wenn dich dann ein Auto umfährt, dann kann auch nicht der Rennfahrer schuld sein. Tja aber nur wie soll man eine DH Strecke so sperren und absichern dass das auch sicherzustellen ist?! Gerade an solchen Stellen, wo die Strecke einen normalen öffentlichen Weg kreuzt...
Ich befürchte das wars mit dem Roadgap. Wird dann wohl so werden wie zum Beispiel in Schladming oben beim See wo die Strecke die Schotterstraße kreuzt. Da müssten Biker auch stehenbleiben und da haben die Autos und Wanderer Vorrang...

[cliomare]

Das ist eine ganz klare Sache:

WENN MAN EINE LANDUNG NICHT EINSIEHT, DANN DARF MAN AUCH NICHT SPRINGEN!

Im Fall muss man halt jemanden postieren, der einem zeigt ob die Landung frei ist. Aber einfach irgendwo runterspringen und nicht wissen, ob sich im Landebereich jemand aufhält ist grob fahrlässig. Dies gilt sowohl auf der Skipiste wie auf der Bikestrecke. Zumindest im Wintersportbereich gibts dazu auch genug eindeutige Urteile.

Noch eindeutiger ist das, wenn der Sprung über einen öffentlichen Weg wie diesen Forstweg geht und nicht nur eine reine, abgesperrte DH Strecke ist. Aber auch auf der muss man sicher sein, dass in der Landung nicht gerade ein gestürzter liegt.
Auf vielen Strecken steht auch in den Benutzungsbedingungen, dass man verpflichtet ist auf Sicht zu fahren.

Ich denke das Urteil des Gerichts wird eindeutig ausfallen. Fraglich ist nur, ob auch dem Streckenbetreiber eine Mitschuld zugesprochen wird.

[cyberuhu]

So ein Unfall ist natürlich sehr bedauerlich!
Ich hoffe es geht allen Beteiligten bald wieder besser.

[url] Ich befürchte dem Biker wird die Schuld zugesprochen und das würde ich echt traurig finden. Wie gesagt, das wichtigste ist, dass der Kleine wieder 100% fit wird, aber wenn dem Biker wirklich Schuld zugesprochen wird, dann würd mir das schon sehr zu denken geben. Wenn ich auf einer vermeintlich gesperrten Strecke unterwegs bin, fahre ich sicher nicht "auf Sicht" so wie im Straßenverkehr. Was macht das für einen Sinn? Leider gibts so Gummiparagraphen wie "befahrung auf eigene Gefahr", "Rücksicht auf andere Waldnutzer nehmen", ... und somit sind wir Biker wieder die blöden wenn was passiert.

Also wenn dem Biker die Schuld zugesprochen wird, verstehe ich die Welt nicht mehr.

Ich meine, man ist hier auf einer ausgeschilderten DH-Strecke und nicht auf irgendeinem Wanderweg. Gerade dort muss ich mich darauf verlassen können dass niemand herumsteht. Sonst müsste ich ja auch jede Kurve/Steilhand/Sprung auf Sicht fahren, sprich innerhalb der Sichtweite stehen bleiben können und das ist sicher selten der Fall.

Bisher hat noch keiner die Aufsichtspflicht der Eltern/Aufsichtsorgane angesprochen.

Mmn kann dem Biker keine Schuld zugesprochen werden, es sei denn er hätte das Kind absichtlich über den Haufen gefahren - ich denke das können wir ausschließen.
Ich würde schon eher sagen, daß derjenige der sich auf eine Strecke begibt selbst schuld ist bzw. bei Kindern das Aufsichtsorgan oder bei ungenügender Absicherung/Kennzeichnung der Strecke der Betreiber.

[cliomare]

Also wenn dem Biker die Schuld zugesprochen wird, verstehe ich die Welt nicht mehr.

Ich meine, man ist hier auf einer ausgeschilderten DH-Strecke und nicht auf irgendeinem Wanderweg. Gerade dort muss ich mich darauf verlassen können dass niemand herumsteht. Sonst müsste ich ja auch jede Kurve/Steilhand/Sprung auf Sicht fahren, sprich innerhalb der Sichtweite stehen bleiben können und das ist sicher selten der Fall.

Wie man sieht gibts leider sehr viele Idioten, deshalb passieren auch laufend vermeidbare Unfälle.
Natürlich muss man auch auf einer abgesperrten DH Strecke auf Sicht fahren!

Selbst wenn keine Wanderer auf der Strecke sind, kann auch jemand rumliegen, der gerade gestürzt ist und den man dann niederfährt.
Das ist das gleiche auf der Skipiste, da muss man sein Tempo auch so wählen, dass man auf Sicht fahrt und darf nicht einfach Vollgas über irgendwelche Kanten fahren.

Eine der wenigen Gelegenheiten nicht auf Sicht fahren zu müssen, sind DH Rennen. Aber da gibts eben Streckenposten die aufpassen, dass die Strecke frei ist bzw. die Fahrer warnen, wenn jemand gestürzt ist.

Jeder der so fährt dass er nicht innerhalb der eingesehen Strecke stehenbleiben kann ist ein Vollkoffer. Und wenn es dann zu einem Unfall kommt, hat er gute Chancen schuldig gesprochen zu werden.

[klamsi]

Ich glaub jetzt auch einmal:

Natürlich muss man auch auf einer abgesperrten DH Strecke auf Sicht fahren!

Ich glaube das stimmt. Leider, denn fährt man immer auf sicht so sind mMn manche passagen auf den diversen strecken gar nicht fahrbar (besser gesagt nicht springbar)! Bsp. Schladming mit dem Sprung nach dem Speicherteich. Wie soll sich der ausgehen wenn man davor das Stopschild beachtet?
Warum wirds dann so gebaut?

Es gibt denke ich genug strecken, wenn nicht sogar auf jeder strecke hier in Österreich genügend potientelle möglichkeiten für schwere Unfälle...

Mich würds sehr wundern wenn der Fahrer keine Schuld zugesprochen bekäme. Allerdings wärs mMn nicht schlecht wenn er die Schuld nicht alleine Tragen müsste sondern sowohl ihn, Aufsichtspersonen und Betreiber treffen würde.

Das war ja nicht der erste Unfall in die Richtung heuer oder? Vl. gibt dass so manchen Betreiber schön langsam zu denken wie sie ihre Strecken, Sprünge usw. Anlegen, Absperren usw.

[easyrider23]

ooe.orf.at/news/stories/2539355/

Natürlich muss man auch auf einer abgesperrten DH Strecke auf Sicht fahren!
Ausnahme DH-Rennen -
@klamsi - da hast voll recht manchmal ist das echt blöd gelöst

[Sethimus]

Für die, die ihn nicht kennen:


Fotos: Roadgap Windischgarsten

zum vergleich, so werden strassenueberquerungen auf der neuen strecke im zillertal geloest:



imho sollte der streckenbetreiber hier eine vorsichtsmassnahme treffen damit entweder biker oder fussgaenger an der kreuzung abgebremst werden, bzw sensibilisiert werden dass von rechts/links ein biker angeschossen kommen kann.