CaneCreek Double Barrel in Demo 8 gebrochen?

[Tglila]

So sieht das dann aus....

[janez]

Is dir was passiert dabei? Hab auch schon öfters davon gelesen. Ich glaub auf Ridemonkey oder Pinkbike oder wo das war, haben sie geschrieben dass es an nicht exakt konstruierten Hinterbauten liegt und dass davon nur wenige Rahmen betroffen sind......Who knows...
Ich fahr meins jetzt eine Saison und bis jetzt keine Probleme....
Gib mal bescheid wenn du von Speci was hörst würd mich interessieren was die dazu sagen....

Edit: Wenn nun allerdings das stimmt, dass seitliche Kräfte vom Hinterbau aufn Dämpfer übertragen werden, dann isses wohl mehr oder weniger blunzn ob der Hinterbau an Fehler hat oder nicht. Nur müsste die Ausfallsrate dann ja wohl wesentlich höher seinn nehm ich an, oder irre ich mich da!?

Grüße

[M.C]

Unibalgelenke sind schwerer, teurer und verschleißen schneller also ich würd die als Dämpferhersteller auch nicht einbauen nur weil Specialized so eine Fehlkonstruktion wie das Demo raushaut

Indem das jeder andere Dämpfer im Demo "überlebt" frage ich mich schon wer da die Fehlkonstruktion raushaut?


M.f.G

Clemens

[Tglila]

Mir ist bei dem Sprung "Gott sei dank" nichts passiert! Die Landung war etwas "plump"! Hätte aber definitiv schlimmer sein können....

Werde berichten, wenn ich was von Specialized höre.

Bis dann....

[losmuccios]

Ich geb auch mal meinen Sempf dazu:

Hab mittlerweile 1 Vivid Air und 3 CCDB(Coil) niedergearbeitet in insgesamt 3 verschiedenen Rahmen.
Der erste Rahmen war total schief geschweist, von daher würde ich dem Rahmen die Schulde geben. In diesem habe ich den Vivid Air und dann einen CCDB verbraten.
Daraufhin einen neuen Rahmen von Specialized bekommen. Hab nen CCDB wieder eingebaut und die Kolbenstange ist nach der 2. Ausfahrt wieder dahingegangen, obwohl ich den Rahmen extra vorher vermessen habe, ob diesmal alles passt.
Dann hab ich mir den 3. Demo Rahmen geholt weil der vorige geklaut wurde und da war nach 3 Monaten wieder die gleiche Leiher.

Ich denk mal, dass der Dämpfer nicht ausgelegt ist solch hohe Momente auzufangen wie sie im Demo vorkommen. Denn jeder andere Dämpfer macht im Demo so gut wie keine Probleme. Specialized hat die ganze Problematik schon lange mitbekommen, denn in Whistler zum Bsp brechen die Dinger im "Minutentakt" weg und das ist dann nicht die beste Werbung. Für die 2013 Modelle hat der CCDB eine dickere Kolbenstange bekommen (nur für Specialized) mit 9,5mm anstatt mit 8mm.
Ob das dann wirklich hilft bezweifle ich, denn die Dinger sind alle genau am Übergang zum Gewinde gebrochen... Das ist dann sozusagen die Sollbruchstelle auf der Kolbenstange. Bei Fox, RockShox usw. dient am Dämpferauge immer zusätzlich noch eine Passung oberhalb des Gewinde dazu um solche Momente abzufangen. Das wäre konstruktiv dann bedeutend sauberer gelöst. Wie lange, dann die Buchsen im inneren des Dämpfers das ganze Spiel mitmachen getraue ich mich nicht zu sagen, aber eine freistehende Verjungung auf der Kolbenstange schreit ja förmlich danach kapputt zu werden.

Wieso die Dinger nur sporadisch brechen hängt, denke ich mal, etwas mit der Fahrweise zusammen. Viele, wenn nicht die meisten, Demo-Fahrer sind Leute die vielleicht 1mal die Woche ein bisschen in den Bikepark gehen und dann ein paar gemütliche Fahrten machen.
Bei denen, die das Bike regelmäßig an die Grenzen bringen und das am besten 4-5 mal die Woche, wird der Dämpfer zu 1000% den Geist aufgeben. Die Frage ist nur wann.

[janez]

Also ganz schlau werd ich da trotzdem nicht draus...

War heuer nicht extrem viel fahren aber auch nicht extra wenig. Unter anderem mehrere Tage am Stück Maribor (und das öfters), Worldcup - Strecke etc. Und in Maribor sieht man ja massenweise Demos rumfahren (ja auch bei sehr guten Fahrern) und ich hätte nicht ein einzges mit dem Problem gesehn aber gut

Ersetzt Specialized oder Cane Creek die "zu schwachen" Dämpfer durch die stärkeren wenn man einen 2012er Rahmen gekauft hat?

Grüße

[losmuccios]

Ich bin gerade dabei dem Specialized Vertrieb das zu erklären :-)
Denn die wussten nichtmal, dass für 2013 etwas geändert wurde oder sie haben sich absichtlich blöd gestellt.
Ob der Dämpfer ersetzt wird, weiss ich leider selber noch nicht.

Ich würde aber eher abraten den bisher verbauten CCDB im Demo zu fahren. Wenn das Teil mal in der richtigen Situation bricht kann da schonmal was gröberes passieren. Meine CCDB's sind zum Glück immer bei relativ gemütlicher Fahrt gebrochen, aber ich möchte das Risiko lieber nicht mehr eingehen.
Vor allem weil ein normaler Vivid R2C sehr gut mit dem Rahmen harmoniert, easy zu servicen ist und alle Ersatzteile ohne Probleme und Warterei erhältlich sind.

[georg]

Indem das jeder andere Dämpfer im Demo "überlebt" frage ich mich schon wer da die Fehlkonstruktion raushaut?

Specialized natürlich. Denn die haben einen Rahmen kosntruiert, der hohe seitliche Kräfte auf den Dämpfer bringt. Jetzt sind andere Dämpfer in der Lage, dass ohne Bruch wegzustecken - aber halt gerade so ohne sofortigen Totalversager. wie lange die Führungen usw das mitmachen steht auf einem anderen Blatt. Jetzt hat Speci aber den CCDB eingebaut. Ein Dämpfer der konstruktionsbedingt eine etwas dünnere Kolbenstange hat. Dazu noch eine Schwachstelle beim Übergang.. an sich kein Problem, aber durch diese Konstruktion (die auch ned 100% sauber ist) verträgt er halt KEINE seitlichen Kräfte.
Meiner persönlichen Meinung nach ist daher zu 100% Speci schuld. 1) Haben die den Rahmen so konstruiert und 2) haben die den für den Rahmen nicht geeigneten Dämpfer ausgesucht.
Wen bei deinen Auto zB der Zahnriemen reißt gehst du auch zum Autohersteller bzw Händler und nicht zu INA, SKF oder wer auch immer das Teil hergestellt hat.

[janez]

Ganz logisch find ich das aber trotzdem nicht...Wenn das Demo in dem Punkt so eine Fehlkonstruktion ist, dann müsste es ja viiiiieeel mehr Leut geben die diese Probleme haben. Ich kenn genug Leute die das ganze Jahr viel, gut, Rennen etc. fahren und die mit dem selben Dämpfer kein Problem hatten....bis jetzt....

Grüße

[prolink88]

es gibt halt fertigungstoleranzen
der eine rahmen ist gerade der andere halt nicht

ich bin öfters auf DH strecken unterwegs...hab aber noch nie einen gebrochenen dämpfer in einem demo gesehen
risse sind mir schon öfters untergekommen

[Mannie]

Naja ich bin auch der Meinung das da Speci nicht unschuldig ist, aber warum halten alle anderen Dämpfer dann da drinne nur der CCDB bricht...
Das ist doch genauso wie der Punkt, das mir bis jetzt nur beim CCDB untergekommen ist, das die Feder bei langen Dämpfern, am Dämpferkörper schrammt.
Haltet mich für einen Fanboy, aber ich behaupte mal das da beide Seiten nicht unbedingt sich in Unschuld sonnen können^^

[q_FTS_p]

Trotzdem wärs vom Rahmenhersteller ganz nett das ganze so zu konstruieren, dass nicht so große seitliche Kräfte am Dämpfer kommen, weil die CCDB Kolbenstange is ja sicher auch nicht instabil konstruiert. Dabei is das Demo eh bocksteif.

[Red]

Speci ist schuld, die liefern den Rahmen schließlich mit diesem Dämpfer aus.
Da bin ich georgs Meinung.

Wen bei deinen Auto zB der Zahnriemen reißt gehst du auch zum Autohersteller bzw Händler und nicht zu INA, SKF oder wer auch immer das Teil hergestellt hat.

[georg]

Haltet mich für einen Fanboy, aber ich behaupte mal das da beide Seiten nicht unbedingt sich in Unschuld sonnen können

Deswegen bist du noch lange kein Fanboy. Natürlich kann sich auch CC nicht in Unschuld sonnen. Ich weiß halt nicht wie und ob CC für den DB Einbaurichtlinien vorgibt. Wenn ja, und Speci hält sich nicht daran, kann CC echt nix dafür. Wenn nein, bzw Speci hat sich daran gehalten und trotzdem passiert was, dann könnte Speci CC auch am Kragen nehmen. Aber das ist jetzt reine Spekulation.

Wie prolink88 geschrieben hat: Vieleicht hängt das ganze auch mit Toleranzen zusammen die nicht überall eingehalten wurden. Von uns hat noch keiner eine richtige Analyse gemacht. Daher bleibt uns - wie so oft - nur Spekulation, Vermutungen usw.
Tatsache ist, es gibt einen Haufen Berichte darüber.

[Mannie]

Sry bin es nicht mehr gewohnt in nem Forum zu sein wo man sachlich und fachlich diskutiert ^^

Joar wäre aber mal interessant wo das Problem genau her kommt, ob einfach der Hinterbau schief ist und somit den Dämpfer killt oder was genau der Fehler ist, weil im moment kennen wir nur das Resultat ^^