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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Senior Member Avatar von Supernova
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    Standard Vierkannt v. Rundes Rohr

    Alle Leute sind der Meinung Vierkant( zB Hinterbau) ist Stabiler/steifer!

    Ich weiß net so richtig was man glauben soll?

    Uli Fahl - tune-Chef:
    "...Zum einen ist es die Behauptung, daß man durch Profilieren (eindellen, Rillen reindrücken, Viereckig machen u.v.m.) Vormals schöner runder Rahmenrohre deren Biege- Torsionssteifigkeit erhöhen könne. Bei gleichem Rohrgewicht ist das Gegenteil der Fall. ..."


  2. #2
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Da fast alle Hersteller, Vierkant nehmen, würd ich mal sagen, das es um einiges besser ist, als Rohre, ausserdem sieht es fett aus.
    Aber es wird warscheinlich auch teurer sein, oder?

    Gruß Dirty Rider >>www.nicolai.net<<

  3. #3
    Senior Member Avatar von Supernova
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Das mit dem fettaussehen geb ich dir ja recht!!!
    Aber Bieg mal was viereckiges auf der fläche und dann was rundes mit dem gleichen Durchmesser! ->das viereckige verbiegt sich zu erst!

    Ich bin mal auf ne andere idee gekommen!
    Wenn du das nähmlich uf die kante stellst müst es nach oben und unten stabiler sein!

    /\
    \/


  4. #4
    Super Moderator Avatar von BoB
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Und der Uli hat recht!

    Wer sagt eigentlich, daß ein Vierkanthinterbau steifer ist? Bei gleichem Gewicht sicher nicht. Bei runden Rohren kriegst du im Bereich des Reifens aber vielleicht Platzprobleme, daher eigmet sich dort ein hohes und schmales Vierkant oder Ovalrohr besser.

    Ansonsten: vielleicht ist ein Vierkantrohr auch einfacher zu verarbeiten (Rohrzuschnitt).

    Wenn Vierkant steifer wär als rund hättest du eckige Knochen und Grashälme und Bäumstämme wären auch eckig.

    :-)




  5. #5
    Senior Member Avatar von Supernova
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Das mit der Ovalisierung hat er auch gesagt! war mir aber zuviel zuschreibe ;-)

    ER Meint das die Ovalisierung ind die richtige Richtung! die einzige ausnahme ist!


  6. #6
    Senior Member Avatar von Supernova
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Das mit der Ovalisierung hat er auch gesagt! war mir aber zuviel zuschreibe ;-)

    ER Meint das die Ovalisierung ind die richtige Richtung! die einzige ausnahme ist, die das stabiler macht!


  7. #7
    Super Moderator Avatar von BoB
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Diese Ovalisierungen machen zB.: bei Ober- und Unterrohr Sinn. Vorallem um den Rahmen seitlich steifer zu machen (Tretbelastung, Lenkkopfsteifigkeit). Vertikal hält ein Fahrradrahmen durch die Dreiecksstruktur sowieso Tonnen aus.

    Ein Hardtail-Hinterbau ist durch die Dreiecksstruktur sowieso vertikal sehr steif, nicht aber seitlich (wie Hauptrahmen). Hochoval oder Vierkant zur Versteifung macht da eigentlich nicht viel Sinn.
    Bei Fullies kann das ganz unterschiedlich sein, je nach Schwingentyp.

    :-)


  8. #8
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Aber warum verwendet dann jeder am Hinterbau Vierkant?

    Gruß Dirty Rider >>www.nicolai.net<<

  9. #9
    Super Moderator Avatar von BoB
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    Standard Re: Vierkannt v. Rundes Rohr

    Weil die runden Rohre 100 Jahre verwendet wurden und es jetzt anders und fett aussehen muss auch wenn es nicht unbedingt Sinn macht, darum. Wahrscheinlich auch billiger und einfacher.

    :-)


  10. #10
    Super Moderator Avatar von georg
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    Standard Zu dieser Diskussion

    Allgemein:

    Runde Rohre sind am abolut besten geegneit. Natürlich kann sich im speziellen Fall (Tretlagerbereich, Kettenstrebe) eine bessere Foermgebung (hochoval) ergeben, aber eckig ist immer "schlecht".
    Der große Vorteil von Vierkantprofifeln ist die einfache Verschneidung und daher billigere Verarbeitung.
    Speziell beim Hinterbau mit Einfachschwinge (Motorradstyle) sind Vierkantrohre vom Gewichts/Steifigkeitsverhältnis dem runden Rohren stark unterlegen, trotzdem werden sie verwendet bloß wegen der viel einfacheren Verarbeitbarkeit und der besseren Optik.

    Doppelte und Vierkantoberrohre:
    Wie BoB schon richtig sagte sind die Diamantrahmen bzw. der Dreieckvorderrahmen vertikal außerst steif und fest. Da gibt es keine Probleme, da muß ich nix verbessern.
    Anders sieht es da mit der seiltlichen Biegesteifigkeit und, das vergessen viele, mit der Torsion des ganzen Rahmens.
    Da bringt nur EIN rundes Oberrohr für spez. DH-Einsatz evtl. hochoval (für besseren Lenkeinschlag) etwas.

    Zum Nucleon:
    Ich verstehe den Herrn N.. sein Design ist einzigartig, alle reden darüber und daher ist er bekannt.
    Ich beginne aber langsam vom Herrn N. nicht mehr als DI oder Konstrukteur zu sprechen, sondern nur mehr als Designer. Konstruktiv sind am Nucleon viele Dinge dem Design geopfert worden. Eine Diskussion darüber ist hier allerdings sinnlos. Wem´s taugt, der solls fahren.
    Was das doppelte Oberrohr beim Nucleon betrifft, so konvergiert dessen Sinn und Nutzen gegen Null. Außer wenn man Mehrgewicht zu Trainingszwecken mit sich rumschleppen will...

    _____________________________________________
    members.aon.at/race-factory/new/index2.html
    .. georg
    things aren´t always as they seem..

  11. #11
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    Standard Re: Zu dieser Diskussion

    Ich weiss auch, daß das doppelte Oberrohr am Nucleon und Lambda nur zur Optik da sind, mit einem einfachen Rohr würden die Bikes halt richtig beschissen aussehn, ist doch auch so, aber soviel Gewicht macht das auch nicht aus, finde ich.
    Lenkeinschlag hab ich übrigens ohne Gummianschläge, 90° und das ist eh genügend.

    Gruß Dirty Rider >>www.nicolai.net<<

  12. #12
    Senior Member Avatar von Supernova
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    Standard Re: Zu dieser Diskussion

    Das mit dem doppelten vierkant oberrohr find ich auch irgendwie biemsch!
    Aber am schlimsten find ich dieses CNC Bauwerk von schwinge!! Kommt man da nicht mit nem rohrdreieck oder sowas besser?
    außerdemfind ich siehts scheiße uas!

    aber ist eh geschmackssache!


  13. #13
    Senior Member Avatar von Christian.
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    Standard Re: Zu dieser Diskussion

    Vor allem stösst man sich die Knie grün und blau an diesen verdammten doppelten Oberrohren grrrrr.


  14. #14
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    Standard Re: Zu dieser Diskussion

    Du sollst auch nicht so fahren, das sich deine Knie berühren!! Ich hab das Problem überhaupt nicht, deshalb kommst du ka auch mit der Kurbel weiter nach aussen.
    Welches Bike hast du, stimmt das mit keines??
    Woher weisst du dann, das man sich stossen kann??
    Aber ich sag dir, du machst irgendwas falsch, sonst wäre ich und alle anderen auch schon grün und blau, naja blau sind wir ja alle mal.

    Gruß Dirty Rider >>www.nicolai.net<<

  15. #15
    Senior Member Avatar von Clavicula
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    Standard Re: Zu dieser Diskussion

    also, ich kann nur vom Le saint reden und da hab i keine Problem mit den Oberrohren und hör auch zum ersten MAl von Fahrern die das Bedürfnis haben beim Bikn die Knie so dicht wie möglich zusammen zu haben...außer vielleicht Speedbiker;-)


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