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  1. #31
    Administrator Avatar von noox
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    Standard AW: an alle Demo Fahrer...

    Zitat Zitat von georg Post anzeigen
    Für ~30% an der Front sind die Zugstufen eher zu straff. Da reicht meist die Federkraft nicht mehr aus, vor allem bei leichten Fahrern. Das geht in der Regel nur, wenn du die Dämpfung komplett neu abstimmst. ~25% ist je nach Gewicht meiner Erfahrung nach die Grenze ohne die Gabel komplett zu zerreißen.
    An der Front fährt aber auch kaum jemand 30%, oder? 25% ist ja schon ziemlich weich. Ich glaube, dass ich eher so bei 20% (4cm) bin und da ist die Zugstufe schon grenzwertig.

  2. #32
    Administrator Avatar von noox
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    Standard AW: an alle Demo Fahrer...

    Zitat Zitat von Sorbas Post anzeigen
    Servus,

    ja, war der erste Tag (nur 7 Abfahrten). Du meinst ich soll also noch warten bevor ich die Gabel zerlege? Hab mir grad deine alten Threads zum Thema Einfahren durchgelesen, da hattest ja ziemliche Schmerzen mit dem Tei, da überleg ich ob ich sie nicht gleich zum Piktan schicken soll...

    Wie gesagt, mein derzeitiges Setting ist 60PSI (bei ca. 90-92kg fahrfertig) HSC: 2, LSC:3, Zugstufen beide auf 11 Clicks, Bottom Out komplett offen (alle Angaben vom offenen Zustand aus gesehen)

    Zum Ansprechverhalten kann ich noch nicht allzu viel sagen, die Strecken sind noch relativ weich, aber zumindest hatte ich keine Handgelenksschmerzen am Ende des Tages und auch nicht das Gefühl dass sie schlecht anspricht. Nächsten FR bin ich wieder am Track, da hab ich dann mehr Zeit zum Testen

    60 psi bei 90 kg ist schon sehr wenig. Fahr noch einen Tag. Wenn sich da nix ändert, schick sie zu MP, die sollen mal draufschauen. Was mir bei meiner so negativ aufgefallen ist, dass sie nicht mehr fein anspricht, wenn sie schon so halb im Federweg ist. Z.B. zerbombte Landung oder zerbombter Anlieger. Absprung, Landung, Gabel geht in den mittleren Federwegsbereich und bei den kommenden Schlägen tut sie nix mehr.


    Da fällt mir grad ein, dass das bei mir unter Umständen gar nicht das Problem der Lagersitze bzw. generellen Reibung sein könnte, sondern auch ein zu langsamer Rebound (HSR). Die Gabel kommt nimmer raus und verhärtet dadurch im oberen Federwegsbereich... Vielleicht sollte ich echt mal weicheres Dämpfungsöl versuchen. Bzw. mal schauen, ob's mit mehr Luftdruck besser ist.

    Bei 90 kg und entsprechenden Luftdruck dürfte es aber nicht daran liegen.

  3. #33
    Senior Member Avatar von willi
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    Ich hab zwar keine WC aber ich hab die Erfahrung gemacht, das die Boxxer bockig bei schnellen Schlägen reagiert, wenn die Zugstufe zu langsam eingestellt ist.

  4. #34
    Administrator Avatar von noox
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    Zitat Zitat von willi Post anzeigen
    Ich hab zwar keine WC aber ich hab die Erfahrung gemacht, das die Boxxer bockig bei schnellen Schlägen reagiert, wenn die Zugstufe zu langsam eingestellt ist.
    Werd mir mal ein weicheres Öl holen - oder mal echt aktiv drauf achten, ob sie mit höherem Luftdruck bei solchen Passagen feiner arbeitet. LSR und HSR habe ich ja komplett offen.

  5. #35
    Senior Member Avatar von willi
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    Komplett offen ist aber auch nicht das beste. Ich fahr je nach Strecke mit 10-11 Klicks von + auf -.

    Ab 12 Klicks reagiert sie schlecht auf schnelle Schläge.

    Ist jetzt kein Anhaltswert Allgemein, sondern nur mein Eindruck.

    Hab aber ein dünneres Öl drinnen(Öhlins cST 15)
    Geändert von willi (2013-05-10 um 23:51 Uhr)

  6. #36
    Administrator Avatar von noox
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    Zitat Zitat von willi Post anzeigen
    Komplett offen ist aber auch nicht das beste. Ich fahr je nach Strecke mit 10-11 Klicks von + auf -.

    Ab 12 Klicks reagiert sie schlecht auf schnelle Schläge.

    Ist jetzt kein Anhaltswert Allgemein, sondern nur mein Eindruck.

    Hab aber ein dünneres Öl drinnen(Öhlins cST 15)
    Rebound hängt hauptsächlich von der Federhärte bzw. dem Luftdruck ab. Rock Shox Gabeln haben meist das Problem, dass sie für leichte Fahrer/niedrigen Luftdruck zu viel Rebound haben. Wenn ich wenig Luftdruck (50 - 55 psi) fahre, dann ist mir komplett offen grad halt so schnell genug.

    Wenn du z.B. eine perfekt funktionierende Boxxer hast, vielleicht noch mit Coil, dann kann sein, dass die generelle Reibung niedriger ist und du auch Rebound brauchst. Bei mir ist die generelle Reibung halt vermutlich etwas höher -> ich brauch keine Rebound. Mit mehr Luftdruck fahr ich auch etwas Rebound - aber eigentlich fahr ich fast nie mit härterem Setup.

    Also eine Aussage wie "Komplett offen ist aber auch nicht das Beste" kann man nicht generell machen.

    Mehr Rebound ginge auch nicht, weil ich a Gabel brauch, die ähnlich schnell, wie der Hinterbau rauskommt. sonst komme ich bei jedem Sprung frontlastig daher. Mit dem CCDB geht's eh besser, da kann ich HSR super einstellen. Mit dem RC4 war's a Katastrophe, da war das (interne) HSR einfach viel zu schnell. Und wenn dann die Gabel beim Ausfedern langsamer ist als das Heck, dann ist das ziemlich böse...
    Geändert von noox (2013-05-11 um 00:18 Uhr)

  7. #37
    Senior Member Avatar von willi
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    Da hast du sicher recht. Ich hab eine R2C2. Und warscheinlich habe ich auch Glück mit der Gabel. Zumindest sehe ich keinen Grund sie zum Tuner zu schicken.

    Wie gesagt,war das nur mein Eindruck zu meiner Gabel und nich Allgemein zu Werten.

  8. #38
    Senior Member Avatar von Sorbas
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    Na ich bin gespannt was sich am FR bei der Gabel noch tut, mir gehts grad nur ziemlich am Hammer dass ich mich bei einem brandneuen Bike in der Preisklasse mit sowas herumschlagen muss

    ich könnt das Teil ja auch dem Händler um die Ohren hauen, aber ich will biken gehen...

    werd beim nächsten Ride die HSC komplett aufdrehen und die Rebounds auch etwas schneller stellen (obwohl ich mit der Einstellung eigentlich zufrieden war) und nicht unter 60PSI gehen.
    wenns mir bei den großen Drops auf der Sweet and Sexy nicht die Gabel durchhaut stimmt was nicht...

  9. #39
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    Naja, also ehrlich gesagt bin ich froh, wenn ich ein neues Bike nach 5 - 10 Tagen soweit habe, dass es passt. Ich brauch ja meist selber einige Bikepark-Tage, bis ich mich an gewöhnt habe.

    Bzw. eigentlich ist das so ein gegenseitiges Anpassen. Ich gewöhne mich ans Bike, und passe es an meine Vorlieben an.

  10. #40
    Senior Member Avatar von q_FTS_p
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    Ich würde eher sagen, dass etwas an deiner Gabel nicht stimmen würde, wenn deine Gabel bei den Drops am Semmering durchschlagen würde, außer du springst sie ins Flat. Die landet man alle eher recht weich.
    Einzig am DH kannst du die Gabel wirklich ausreizen.

    Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass du die Druckstufe zu weit drinnen hast. Federwegsausnutzung ist vor allem von der Progression abhängig und die ist bei Luftgabeln nun mal höher; obwohl 4cm ungenützt schon viel sind.

  11. #41
    Senior Member Avatar von Sorbas
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    Najo, wenn du am KTM Drop zu schnell daherkommst landest mal sicher im Flat, und beim letzten Drop auf der SnS sollte es beim momentanen Luftdruck auch reichen die Gabel in die Knie zu zwingen.

    Die Druckstufe ist fast offen, zu weit drin also sicher kein Thema. Ich frag mich nur wozu es die ganzen Einsteller an der Boxxer gibt wenn man sie eigentlich immer fast offen fahren muss...

    auf der DH hab ich auch nicht geschafft mehr Federweg erzwingen - gut war 1.Tag & neues Radl, d.h. ich bin nicht auf Druck gefahren. Am FR werd ich mal Gas geben und schauen was sich tut. Wahrscheinlich bin ich wirklich zu ungeduldig und sie muss sich erst einfahren...ich hab nur momentan keinen Bock die neue Gabel schon zu zerlegen...

  12. #42
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    Das ist leider immer so, egal wie teuer das alles ist, das muss sich erst alles einfahren. Dichtungen setzen sich und Buchsen schleifen sich sein. Ich kenne das auch von anderen Sportarten mit ähnlichen Preisen, das dauert leider immer etwas und läuft nicht unbedingt out of the Box perfekt.
    Aber auch so ist das halt immer ein gewisser Tanz auf dem Grad und was für den einen gut funktioniert taugt dem anderen gar nicht.

  13. #43
    Administrator Avatar von noox
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    Zitat Zitat von Sorbas Post anzeigen
    Die Druckstufe ist fast offen, zu weit drin also sicher kein Thema. Ich frag mich nur wozu es die ganzen Einsteller an der Boxxer gibt wenn man sie eigentlich immer fast offen fahren muss...
    Mir kommt vor, dass die neueren Boxxer WC (ab 2009) dem Namen etwas gerechter werden. Kenne ein paar stärkere Fahrer, die deutlich mehr Luftdruck fahren als für ihr Gewicht angegeben wäre. Zusätzlich hauen sich die auch die Compression rein und Rebound brauchst bei mehr Luftdruck sowieso.

    Auf steilen Kursen mit vielen Stufen und Absätzen fahr ich auch gerne mit ein paar LSC-Clicks.

    Zitat Zitat von Mannie Post anzeigen
    Das ist leider immer so, egal wie teuer das alles ist, das muss sich erst alles einfahren. Dichtungen setzen sich und Buchsen schleifen sich sein. Ich kenne das auch von anderen Sportarten mit ähnlichen Preisen, das dauert leider immer etwas und läuft nicht unbedingt out of the Box perfekt.
    Aber auch so ist das halt immer ein gewisser Tanz auf dem Grad und was für den einen gut funktioniert taugt dem anderen gar nicht.
    Man hört auch immer wieder, dass Rock Shox Toleranzprobleme hat. Manche Boxxer gehen besser, andere weniger. Ich weiß von Rü, der sich seine (ich glaub 2011) gleich am Anfang von Rock Shox machen hat lassen (Buchsen weiten bzw. polieren oder sowas). Als er 2012 dann die neue Boxxer WC bekommen hat, hat er der alten ziemlich nachgetrauert. Steve meinte wiederum, dass seine 2013er besser geht als seine 2012er.

    Mit meiner 2010er war ich Anfangs auch nicht zufrieden. Nachdem die Buchsen schon ziemlich ausgeschlagen sind, ging die aber wie ein Traum. Bin letztes Jahr dann das 24h-Rennen und das Scott Gang Battle mit der alten Gabel (bzw. dem alten Casting und der alten Luft-Einheit) gefahren.

    Ich würd ihr noch 1-3 Tage geben, und dann zu einem Tuner. Ich habe gehört, dass sich Motopitkan und andere Tuner ein Werkzeug gebaut haben, mit denen sie die Sitze nachbearbeiten können. Ich weiß nicht genau welche sie meinen. Aber angeblich sind manche Castings nicht sauber gearbeitet sondern schief und dann verklemmt der Kolben je tiefer er einfedert. Die Frage ist, ob das wirklich noch immer so ist.

  14. #44
    Senior Member Avatar von Wyatt_Erb
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    Kenne diese Probleme nach 4 Boxxer Gabel auch nur zu gut. Witzigerweise hab ich mir heuer eine 2013er RC gekauft, die funktioniert von Anfang an gut, während meine letztjähriges WC Keronite (als Topmodell), von Anfang an nicht funktioniert hat. Auch eine Lyrik hab ich mir geholt, funktioniert auch sehr gut. Die Frage ist, ob sich für MJ 2013 bei Produktion bzw. Endkontrolle etwas getan hat, oder ob ich einfach mal Glück gehabt hab..Probiere auf jeden Fall mal die Kartusche von Fast, mal schauen, wie die funktioniert. Damit kommt die ganze Dämfungsseite raus, somit gibt's nicht mehr viel, was Probleme machen kann. Die RC hat auch nicht die diesen depperten DropStop-Elastomer, der bei mir bei immer in der Feder gewandert ist und die Gabel teilweise blockieren lassen hat...

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