Protektoren in Rennen

[Tyrolens]

Du hast die obligatorischen Badeschlappen vergessen.

[hhacks]

Ich würde die Vorbildwirkung nicht unterschätzen - allerdings würd ich das eher als "der aktuelle Trend" oder State of the Art bezeichnen.
Klingt hochgestochen, aber was mein ich damit?

Dadurch das WC-Fahrer kaum Protektorwesten/Rückenprotektoren tragen existiert die Themaik nicht in der öffentlichen Wahrnehmung.
Ich meine damit Fotos, Magazine, Poster, Videos, öffentlicher Diskurs etc.

Wer fährt mit, wer ohne? Ich meine in Videos schon Leut wie Spangolo Weltcups mit Weste fahren gesehen zu haben. Und letztens hats beim Bryceland auf am Foto auch nach Rückenprotekor ausgschaut.
Aber hat jemand schon Interviews mit Profis über das Thema Protektoren gesehen, gelesen?
Oder hat jemand von euch schon einmal in einem Magazin einen Vergleich von gleichwertigen! Protektorwesten/Rückenprotektoren gesehen, mit Kompatibilität zu Neckbraces?

Wenn es nicht das Internet gäbe wär jeder der sich damit beschäftigt mit dem Problem alleine.
Der Handel kann dir damit nicht helfen, und erst ganz langsam gehen die Hersteller in diese Richtung.
Wennn man darüber nachdenkt, dass Leut hier und im gelben Forum darüber diskutieren welche Protektorplatten man rauslösen kann damit der und der Neckbrace sitzt, und dann wollen manche sogar am d3o-Schaumstoff herumschnibbeln, andere nähen sich Nierengurte an Einzelteile um zu einem für sie funktionierendem System zu kommen!?

Was wäre wenn Profis mit diesen Problemen konfrontiert würden?
Die haben den direkt(er)en Weg zum Hersteller/Sponsor, können professionelles Feedback geben, und können unabhängig von Kosten experimentieren. Die Produkte die daraus hervorgehen müssten dann zum einen die geforderten Kriterien eines offiziellen Organs erfüllen (USI o.ä.) die besser oder schlechter sein können aber unerlässlich sind, aber am wichtigsten Sie wären brauchbar und auf die Bedürfnisse dieses Sports in seiner aktuellsten Ausprägung abgestimmt.

Dann kann jeder Heinz zum örtlichen Sporthändler gehen und dort ein funktionierendes Produkt kaufen, was man jetzt nicht kann ohne vorher intensiv zu recherchieren, bzw. langwierig und teuer zu probieren.

Das ist mMn das Problem mit Protektoren.

Ich fahre selber seit 5-6 Jahren eine Dainese-Protektorweste, und schau darin orginal aus wie die 90er Jahre Downhiller, aber er hat mich schon mehrmals vor Verletzungen bewahrt. (Meistens flottere Abgänge auf einfachen Strecken wo ich die Grenze anteste und irgendwann wie letztes Jahr Wagrain - Symphonie sich das Vorderrad auf einem Rasengitterstein verabschiedet, und ich NUR 3 Monate Physiotherapie gebraucht habe um keine Schmerzen mehr beim Heben zu haben.)
Trotzdem oder besser deshalb bin ich seit 2 Jahren ständig auf der Suche nach einem Ersatz, der besser passt, nicht so brutal dick auftragt und 100% mit einem Neckbrace kompatibel ist, dh. ich weder am Protektor was modifizieren noch mein T-Shirt ausschneiden muss.

Beim Händler krieg ich aber nur genau einen von einem Hersteller, und ich hab keine Lust, 3 übers Internet zu bestellen, um dann drauf zu kommen, dass beim xyz doch die kleinere Größe besser passen könnte.

Deshalb bin ich stark dafür das Profis Rücken-Schulter- und Elbogenprotektoren tragen müssen, allein schon um die Entwicklung zu forcieren und die Wahrnehmung der Community auf die Theamtik zu richten. Und die Junioren im WC die ja auch rechtlich noch Kinder sind sowieso!

So, ich haben fertig - sollte vielleicht noch dazu sagen ich geh auf die 30 zu und es gibt halt Leut in meinem persönlichem Umfeld denen gegenüber ich mich verantwortlich fühle und denen ich mich nicht als Pflegefall aufdrängen will. So gesehen mag meine Perspektive da eine etwas andere sein.

[fipu]

Da ist halt der IXS-Cup gut. Die schreiben klar, was es braucht.

Auszug aus dem Reglement des IXS Downhill-Cup (sämtliche Cup's)

Schutzbekleidung

Alle Teilnehmer müssen im Training und in den Rennläufen folgende Schutzkleidung tragen:

- Ellbogenschützer
- Knieschützer
- Rücken- und Brustprotektor
- Integralhelm (Empfehlung: Doppel-D Sicherheitsverschluss)
- Handschuhe mit langen Fingern

Zusätzlich wird ein Neck Brace empfohlen.

Bei Nichteinhaltung erfolgt die sofortige Disqualifikation. Für die Einhaltung sind die jeweiligen Rennveranstalter verantwortlich.

www.ixsdownhillcup.com/index....id=500&lang=de

Die Frage ist dann halt, wie es jeweils kontrolliert wird.

Vor einigen Jahren wurde ja mal der Chris Kovarik in Scuol disqualifiziert.

[georg]

ad OT Doping:

Die gleiche Diskussion könnten wir mit Doping beginnen. Die Profis haben Ärzte, die sie überwachen und in der Regel wissen was sie tun. Trotzdem ist es verboten. Warum? Damit nicht Hans-Peter Wurschtelhannes EPO und Hormone frisst, bis sein Herz die Suppn nimma pumpen kann und er an Zickzack hat, aber davor 1000 km die Woche trainiert hat. Vorbildwirkung.

1. Doping ist nur pro-forma verboten, wird aber von Seiten der Verbände wenn nicht unterstützt so doch zumindest geduldet, denn sonst wäre Doping in dieser Systematik und Größenordnung unmöglich.
2. Ein solches Verbot wäre zum Schutze aller Sportler da, denn wer gezwungen ist Medikamente zur Leistungssteigerung zu schlucken, schädigt damit seine Gesundheit. Und zwar nicht nur der Hans-Peter Wurst sondern der Profi ebenfalls, egal wie sehr der überwacht und sonst wie behandelt wird. Oder meinst du die Erkrankungen an Herzinfarkt und Krebs bei Spitzensportlern sind Zufall?
3. Ist es nicht hilfreich Protektoren mit Doping zu vergleichen. Für Dopingdiskussionen kann man jederzeit einen eigenen Thread aufmachen.

ad Topic Protektoren:
1. Wäre eine Pflicht Protektoren bei Profirennen zu tragen durchaus hilfreich, wenn nicht für die Profis dann eben für die Nachahmungstäter, vorwiegend Jugendliche und andere die sich nicht selbst definieren können.
2. Wegen Eltern: Klar sind die Eltern von Downhillkindern an allem schuld. Aber mehr als eine Bewußtseinsbildung können die auch nicht machen, oder welche Eltern können dem Kind hinterherdüsen und schaun obs den Panzer im Bikepark auch brav anhat? Und welches Kind hört auf die Eltern wenn der supi tolle Profi "nixanhab nixgripshab" halbnackert runterdüst? wobei wir wieder bei 1. wären.

Ich fahr mit Protektoren und mir isses wurscht ob die andern nackert fahren, mit Lycra, Skinsuit oder gepanzert.

Ich bin ein bekennender "gepanzerter Penner". (c) Monty Python

[FLo33]

ad OT Doping:

1. Doping ist nur pro-forma verboten, wird aber von Seiten der Verbände wenn nicht unterstützt so doch zumindest geduldet, denn sonst wäre Doping in dieser Systematik und Größenordnung unmöglich.
2. Ein solches Verbot wäre zum Schutze aller Sportler da, denn wer gezwungen ist Medikamente zur Leistungssteigerung zu schlucken, schädigt damit seine Gesundheit. Und zwar nicht nur der Hans-Peter Wurst sondern der Profi ebenfalls, egal wie sehr der überwacht und sonst wie behandelt wird. Oder meinst du die Erkrankungen an Herzinfarkt und Krebs bei Spitzensportlern sind Zufall?
3. Ist es nicht hilfreich Protektoren mit Doping zu vergleichen. Für Dopingdiskussionen kann man jederzeit einen eigenen Thread aufmachen.

ad 1. full ack

ad 2. partly ack, kenne 2 Ex-Profis, denen gehts eigentlich sehr gut. Trotzdem bin ich der Meinung, dass alle von einem echten Verbot profitieren würden

ad 3. war situationsbezogen, aber sonst auch ack

ad Topic Protektoren:
1. Wäre eine Pflicht Protektoren bei Profirennen zu tragen durchaus hilfreich, wenn nicht für die Profis dann eben für die Nachahmungstäter, vorwiegend Jugendliche und andere die sich nicht selbst definieren können.

full ack

2. Wegen Eltern: Klar sind die Eltern von Downhillkindern an allem schuld. Aber mehr als eine Bewußtseinsbildung können die auch nicht machen, oder welche Eltern können dem Kind hinterherdüsen und schaun obs den Panzer im Bikepark auch brav anhat? Und welches Kind hört auf die Eltern wenn der supi tolle Profi "nixanhab nixgripshab" halbnackert runterdüst? wobei wir wieder bei 1. wären.

Ich wüsste so Eltern, meine Schwester... fürchterlich.

Aber funktioniert jetzt bei ihrem älteren schon nicht mehr, und der is grad 7 geworden. Ich darf immer die "wilden" Sachen mit ihm machen, aber nix davon der Mama sagen
Insofern muss ich dir auch da recht geben.

Ich fahr mit Protektoren und mir isses wurscht ob die andern nackert fahren, mit Lycra, Skinsuit oder gepanzert.

Ich bin ein bekennender "gepanzerter Penner". (c) Monty Python

Bisher sind das alle, die in dem Thread geantwortet haben, inkl. mir selbst. Wo sind dann die "Coolen"? Ah, wahrscheinlich alle im Fratzenbuch. Deshalb gehts hier in letzter Zeit auch so gesittet zu

[georg]

kenne 2 Ex-Profis, denen gehts eigentlich sehr gut.

Haben die gedopt? Wenn du nicht weißt, dass die gedopt haben was hat das dann für eine Aussagekraft?

Selbst wenn du weißt, dass die gedopt haben: Das ist kein Argument nicht einmal ein Hinweis. Ich kenne einen Kettenraucher dem geht es prima. Der allseits bekannten Tante Mitzi hilft seit 60 Jahren täglich ein Vierterl Rotwein, sie wird nie krank. Usw. usf. Dieses "Ich kenne jemanden der/die" hat genau null Aussagekraft.

Ah, wahrscheinlich alle im Fratzenbuch.

Auch wenn es jetzt sehr verlockend wäre eine Korrelation herzustellen zwischen Intelligenz, der Verwendung von Protektoren und dem Fratzenbuch - ich tus nicht weil siehe oben.

[fipu]

2. Wegen Eltern: Klar sind die Eltern von Downhillkindern an allem schuld. Aber mehr als eine Bewußtseinsbildung können die auch nicht machen, oder welche Eltern können dem Kind hinterherdüsen und schaun obs den Panzer im Bikepark auch brav anhat?

Wir! (in ein paar Jahren)

[Tyrolens]

Die Probleme kommen bei den Pros oft erst später. Die nieren machen viel mit, aber nicht ewig und ein geschädigtes Herz kann ebenso noch lange ausreichend arbeiten. Man muss das längerfristig betrachten und selbst dann wird es immer wieder welche geben, die keine Schäden davon tragen. Ist wie beim Rauchen. Manch einer raucht mit 90 noch eine Packung pro Tag, wie Georg schon sagt.
Mein Hauptproband ist eine Frau und angeblich haben die kein Geld für Doping.

Schön wär's, wenn Protektoren-Hersteller die Pros sponsern würden. Für Geld tun die eh alles.
beim IXS Cup sind also Protektoren vorgeschrieben. Wenn nun auch die Parkbetreiber das vorschreiben würden...
Irre mich, oder wird das Angebot an Protektoren eher weniger als mehr?

[rush_dc]

Ich finde das zumindest Rückenprotektor Pflicht sein muss bei jedem rennen.
Im Winter wennst bei einem Freeridecontest mitfahren willst ist ja auch überall rückenpanzer und pieps Pflicht. Da gibt's ja auch keine Diskussion darüber.
Es gibt wie ich finde auch sehr wenige gute Panzer, bin bis jetzt so nen ixs Rücken/ Schulter Brustpanzer gefahren und hab das Ding im Frühjahr weggeworfen weil er einfach verdammt unbequem und störend war, jetzt fahr ich nur mehr so nen sastec rückenpanzer von O'Neil mit Knieschoner und Ellenbogen Schonern natürlich. Ohne dem Zeugs könnt ich nicht fahren, wenn ich denke wie oft mich die ellenbogenschoner vor Schürfwunden und Schmerzen bewahrt haben...
Würd gern auch noch die Schultern etwas schützen aber hab da noch nix brauchbares gefunden.

Neckbrace kommt in nächster zeit jetzt auch, hab da das Atlas im Auge. Was da allerdings Schade ist das es da nirgendwo jemanden gibt der einem das Zeug genau anpasst. Wenn das Ding nicht genau passt ist es mmn für'n Fisch, das selbe find ich auch wenn man es ohne Rückenprotektor fährt.

[Mo(n)arch]

Würden mehr Pros mit Protektoren fahren, würde auch mehr Geld in deren Entwicklung fließen. Zur Zeit gibt es meiner Meinung nach keine wirklich gute Jacket, die perfekt sitzt, Leatt Brace tauglich ist und erschwinglich ist.

Daher muss man sich sowas selber zusammenflicken. Bin gerade dabei mein Jacket mit einem anderen Rückenprotektor umzurüsten (niedrigerer Querschnitt). Diesen muss ich mit der Stichsäge zuschneiden, dass das Leatt nicht stört...

[FLo33]

Haben die gedopt? Wenn du nicht weißt, dass die gedopt haben was hat das dann für eine Aussagekraft?

Selbst wenn du weißt, dass die gedopt haben: Das ist kein Argument nicht einmal ein Hinweis. Ich kenne einen Kettenraucher dem geht es prima. Der allseits bekannten Tante Mitzi hilft seit 60 Jahren täglich ein Vierterl Rotwein, sie wird nie krank. Usw. usf. Dieses "Ich kenne jemanden der/die" hat genau null Aussagekraft.

Ja, haben sie. Der eine hat mir auch jede Menge erzählt über die Auswirkungen, die Risiken und was die Ärzte raus gefunden haben, wie sich der Körper wann, wie und wo verhält und entwickelt. In Deutschland und Spanien ist da verdammt viel Wissen vorhanden. Ein gewisser Schwimmer wurde gut, als er in Rom unter einem Arzt aus den neuen Bundesländern zu trainieren begann. Der selbe Arzt hat zuvor den Straßenradolympiasieger von Sydney betreut - er war also kein Techniktrainer oder Schwimmausdauerguru. Ich kann dir gerne mehr erzählen, aber sicher nicht öffentlich.

Auch wenn es jetzt sehr verlockend wäre eine Korrelation herzustellen zwischen Intelligenz, der Verwendung von Protektoren und dem Fratzenbuch - ich tus nicht weil siehe oben.

War nur eine Vermutung, ich hab keine Verbindung hergestellt

[Gonzo0815]

Würden mehr Pros mit Protektoren fahren, würde auch mehr Geld in deren Entwicklung fließen. Zur Zeit gibt es meiner Meinung nach keine wirklich gute Jacket, die perfekt sitzt, Leatt Brace tauglich ist und erschwinglich ist.

Leider muss ich dir zu 1000% Recht geben.
Bin seit letzen Winter auf der Suche nach einem SJ das Leatt kompatibel ist und mich gut schützt. Aber Fehlanzeige, entweder das eine oder das Andere. Hab heuer auch schon wieder spüren und auch sehen müssen wie wichtig eine Schutzausrüstung ist.
Der momentane Trend zu T-Shirt is schon ziemlich bedenklich.

Auch finde ich die Einstellung der Pro´s befremdlich. In jedem anderen Sport (F1, Moto GP, Rallye) wird permanent daran gearbeitet alles sicherer zu machen. Nur im Dh sieht es so aus als die Gesundheit der Optik und Coolness weichen müsste!

[Vuntzam]

Also ich bin eindeutig gegen Regeln die die Eigenverantwortung ersetzen, wie es auch eine Protektorenpflicht ist. Wenn theoretisch eine Person A der Meinung ist sie müsse in Badehose fahren dann sollte diese das tun, wenn sie dann so geschickt ist und sich nie verletzt war es wohl offensichtilch auch die richtige Entscheidung für diese Person. Wenn eine Person B, ebenfalls in Badehose, stürzt und dann z.B. sein restliches Leben als Krüppel verbringt hat die Einschätzung ihrer Fähigkeiten und der möglichen Auswirkungen ihres handelns offensichtlich ihr Denkvermögen überstiegen. Aber warum sollte die Person A einer Einschränkung unterliegen nur weil Person B zu dumm ist vernünftig zu Handlen? Man sollte den Menschen nicht ganz das Denken abnehmen, vor allem da es in diesem Fall primär nur der betreffenden Person schadet, das fällt bei so offensichtlichen Zusammenhängen wie hier meiner Meinung nach unter natürliche Selektion und die schadet der Menschheit nicht. Natürlich ist das Beispiel überspitzt aber ich denke jeder versteht was ich meine.

[VarikuzelePhimose]

Nein, ich versteh es nicht!
Weil nämlich in Österreich dann die Allgemenheit für die Behandlungskosten des geistig minderbemittelten Verletzten aufkommen muss (hat eh schon wer geschrieben...) - und das bist du und ich... Das wirkt sich dann mittelbar auf das aus, was du monatlich auf die Kralle bekommst (auch natürlich überspitzt)

[fipu]

Ich gebe da VarikuzelePhimose (wie bist du blos auf diesen Namen gekommen?!) recht. Wenn jeder für seine Verletzungen selber zahlen muss, dann bitte. Aber nicht wenn wegen solcher Vollpfosten dann die Prämien für die Allgemeinheit immer steigen...
Und sind wir ehrlich, jeder, auch wenn er das Gefühl hat er sei der Beste, kann und wird es mal auf se Schnauze hauen.
Es ist mir aber auch klar, dass über alles gesehen diejenigen, welche sich im DH verletzen einen geringen anteil ausmachen. Das heisst, wegen denen steigen die Prämien nicht auffalend an.