XX1 Erfahrungen, SRAM-Support

[noox]

Ich fahre seit Jahresanfang XX1 am Enduro. Prinzipiell möchte ich nix mehr anderes fahren.

Nur ein Schalthebel, leise beim Bergabfahren, leicht. Keine Kettenführung notwendig.

Aber: Ich bin mit der Schaltperformance nicht wirklich zufrieden. Man bringts zwar hin, dass es rauf und runter schaltet, aber dann kommts vor, dass einige Gänge sehr langsam schalten. Oder es rasseln einzelne Gänge.

Schaltzug habe ich schon gewechselt, das Seil läuft auch sauber im Zug. Ziemlich kritisch ist der Abstand der oberen Schaltrolle zur Kassette. Durch die hohe Kettenspannung schaltet sie einfach nicht runter, wenn der zu gering ist. Wenn zu groß schaltet er nicht, weil die Gänge so eng liegen.

Meiner Meinung nach sind es zwei Probleme: erstens scheint der Reibungswiderstand am Schaltseil deutlich zu steigen, wenn das Schaltseil um die Rolle am Schaltwerk geleitet wird. Das zweite ist, dass die Feder, die das Schaltseil zurückzieht, also die für's Runterschalten verantwortlich ist, zu schwach ist. Die Kette wird einfach zu stark gespannt.

Ich kenne bis jetzt 5 - 6 Leute, die XX1 fahren. Benni Purner war der einzige, dem bis jetzt die Ketten runter geflogen ist - und das genau beim Samerberg-Enduro-Rennen - mehrmals. Er hat mir was gesagt, dass man die Reibung bzw. die Spannung von dem Type-2-Mechanismus erhöhen kann und dass das bei ihm vermutlich zu wenig war bzw. nachgelassen hat. Er fährt aber jetzt auch mit kleiner oberer Kettenführung. Jemand hat aber behauptet, dass er nicht die optimale Kettenlänge gefahren ist - aber bei einem Fully wird man nie die optimale Kettenlänge fahren.

Ein anderer Kumpel hat mir letztes Wochenende erzählt, dass seine mittlerweile lauter geworden ist - also an Spannung bzw. Dämpfung verloren hat. Interessanter Weise ist meine dann ein paar Runs später auch plötzlich lauter geworden. Ich hab dann aber gestern festgestellt, dass sich das Schaltwerk - trotz Einkleben - wieder leicht gelöst hatte. Ich hoffe, das ist bei mir die Ursache gewesen.

Von 2 habe ich auch gehört, dass ihre - wenn sie länger steht - nicht sofort runterschaltet. Also am großen Gang hängenbleibt, selbst wenn man ein paar Gänge runterschaltet. Genau dasselbe Verhalten habe ich auch. Das passt auch mit der Langsamen-Runterschalten zusammen. Im Gelände fällt mir das gar nicht so schlimm auf, aber lästig ist das bei den Anfahr-Etappen durch die Stadt, wenn man etwas auf Druck fährt. Ich schalte runter. Nachdem jede andere hochwertige Schaltung schon 2x die Kette aufs kleinere Kettenblatt gewechselt hätte, geb ich Druck, aber XX1 ist noch immer beim Schalten: Krach-Kling-Bumm!

Wie sind eure Erfahrungen mit XX1?

Ich hätte auch gerne ein kompetente Antwort von Seiten SRAM zu diesen Thema. Ich möchte mir schön langsam auch ein Ersatzschaltwerk zulegen. Im Urlaub mal schnell ein XX1 Schaltwerk aufzutreiben ist sicher nicht so easy. Ich würde da gerne wissen, ob das eher ein Montagefehler ist (aber warum geht's mehreren so?) oder ob da in Zukunft Verbesserungen zu erwarten sind.

Weiß jemand, wie man sich an SRAM bzw. an welchen Vertrieb am besten wenden kann. Ich kauf das Zeugs online und will keine halbschindeligen Vermutungen vom nächstbesten Mitarbeiter von irgendeinem Shop.

[Tyrolens]

Ich kann direkt dazu nichts sagen, weil ich nur eine XX1 Kurbel habe, die aber sehr gut funktioniert. Das Kettenblatt ist echt genial. Der Rest der Schaltung besteht aus Shimano Zee Komponenten und die funktionieren echt gut. Ich fahr halt 10-fach und 11-fach ist da sicher noch mal eine andere Dimension, aber man hört ja auch von 10-fach, dass es nicht funktioniert, bei mir, in dieser Konstellation, aber sehr gut. Habe auch nie die Kette verloren, was ja, von SRAM beworben, vor allem am Schaltwerk liegen soll, wohl aber in Realität am Kettenblatt. Bei 1x10 schalten die Gänge zwar sauber, aber am Montageständer hatte ich da anfangs schon Bedenken. Aber unter Realbedingungen merkt man davon nichts. Die Bedienkräfte sind auch beim Shadow Plus System spürbar größer als sonst gewohnt.

Als ich das ganze das erste mal montiert hatte, hab ich mir schon gedacht, dass da was nicht stimmen kann. Die Kettenspannung ist echt extrem und auf den kleinsten Gängen ratterte es extrem. Klar liegt das auch am Schräglauf, aber nicht nur. Im normalen Fahrbetrieb ist davon aber eben nichts wahrnehmbar.

Du fährst ja recht viel - wie steht es da um den Verschleiß? Bei 11-fach wirst ja die Kette sehr schnell runter fahren.

Ich nehme mal an, dass die die Komponenten nicht in Österreich gekauft hast? Da wäre nämlich Kalnai zuständig und die machen echt einen guten Job. In Deutschland ist es Sport Import und nebenbei gesagt, wurde das ganze, nicht allzu weit weg von dir, in Schweinfurt entwickelt. Bist in 4 Stunden droben.

[noox]

Ja eben, ich kaufe fast nur in deutschen Online-Shops. Als ich mal bei Paul Lange angefragt hatte, haben sie mich abgewimmelt, ich soll beim Thalinger anfragen. Weiß nicht, wann ich das letzte Shimano-Teil (außer Bremsbeläge) bei eine österreichischen Händler gekauft hab...)


Interessanter Weise habe ich eine ähnliche Erfahrung gemacht: Nämlich dass es "in echt" besser schaltet als am Montageständer. Liegt vermutlich an den höheren Drehzahlen.

Trotzdem bin ich einfach ständig am Verstellen der Seilspannung. Und das nervt auf Dauer.

Verschleiß: Gelängt hat sich die Kette kaum. Gewechselt habe ich sie zwar mittlerweile (nach ca. 22K Höhenmeter, > 1000 km. >30.000 Tiefenmeter.) Das Messeisen ist noch lange nicht durchgeflogen - auch nicht mit Druck. Auf die gesamte Länge der Kette habe ich zwischen der neuen und der alten nicht mal einen mm Längenunterschied gehabt.

[Tyrolens]

Dann macht sich die Kette eh ganz gut.

Ich hab anfangs auch viel eingestellt und die ersten Ausfahrten musste ich auch den Schaltzug nach justieren. Seitdem ist aber Ruhe. Da ich das kurze Zee Schaltwerk mit einer 11/36er Kassette fahre, ist das Schaltwerk auch ziemlich ausgereizt. Die Kette habe ich wirklich extrem gekürzt, so dass fast alle fragen, ob es mit jetzt nicht das Schaltwerk am 36er Ritzel abreißt. Aber es geht und die Spannung brauche ich auch für's 11er Ritzel.
Die obere Rolle des Schaltwerks hatte ich zuerst auch weit vom Ritzel weg, bin jetzt aber wieder so weit, dass die Kette am Übergabepunkt vom Ritzel auf die Rolle gerade läuft.

Trotz alledem kann ich aber nur bestätigten, dass die Umrüstung auf 1-fach eine der besten Investitionen überhaupt war. Ich möchte nicht mehr zurück, obwohl mir die 2,3 kleinsten Gänge fehlen.

[VarikuzelePhimose]

Mein tip: Kauf beim kompetenten Händler ums Eck.
P.S. : sowas gibts sogar in Sbg...
Pps: ich würd mir sowas nicht nachrüsten sondern nur am komplettbike kaufen: weniger Stress und meistens preislich auch attraktiver

[noox]

1. Welcher Händler kann mir dazu eine sinnvolle Antwort geben. Net dass, was er glaub, sondern dass was SRAM dazu sagt.
2. Glaub nicht, dass ich sowas wie XX1 beim Händler auch nur annähernd so günstig und schnell bekomme, wie Online.
3. Ich muss zwar gestehen, dass selber aufbauen ein immenser Aufwand ist und jedesmal wieder sag ich mir, ich tu's ma nimmer an. Aber ich will einfach kein Bike von der Stange. Hätte mir auch durchgerechnet eins von der Stange zu nehmen, aber wenn ich dann das halbe Klump wieder runterrreiße und ersetze, habe ich mit dem Verkaufen erst wieder viel mehr Stress. Bike von der Stange mit XX1 wäre teurer und oder schwerer gewesen.

Was macht es für einen Unterschied, ob die Schaltung auf dem Bike von der Stange oder vom selbst zusammengebauten Bike nicht hinhaut.

[noox]

Das Traurige ist ja, dass du meist eh auf die Informationen im Internet angewiesen bist. Weil zu den wirklich handfesten Infos kommst als Normalsterblicher ja nicht. Auf dem Weg zwischen Händler, Vertrieb und Hersteller geht einfach so viel verloren.

[VarikuzelePhimose]

Spannender is es sicher es selbst zusammenzubauen, aber ich tu mir dass nicht mehr an. Wenn du ein Bike hast bei dem 80 Prozent passen und ein bisserl zum austauschen (zb Lenker, Vorbau, Pedale, reifen, evtl Gabel) dann passt das für mich und ist individuell genug. Wenn ich nur an die ganzen standards, press fit usw Innenlager usw denk, dann brauchst schon fast einen Lehrgang dafür fasst net die halbe zeit das falsche bestellst. Mir is das zu blöd.
Preislich glaub ich kommt nix ans komplettbike (mit ein paar Prozenten ) ran...

[Wyatt_Erb]

Ich bau meine Bikes immer zusammen, weils mir einfach Spaß macht. Gib nichts besseres, wenn ein Paket da ist, mit neuen Teilen. Das muss dann gleich rauf. Bei der XX1 war es gar nicht so leicht, die hat nicht einmal eine ordentliche Beschreibung, nur Zeichnungen.
Habs aber dann hinbekommen, da muß jeder Schritt passen. Wenn die Kettenlänge schon falsch ausgewählt wird, kann man die Schaltung gar nicht erst richtig einstellen, weil der Abstand Ritzel - Schaltwerksröllchen auch vorgegeben ist usw. Trotzdem schaltet das Ganze wirklich sehr gut, für mich fast besser wie die X0. Muß natürlich erst einmal einige Km draufhaben um mehr sagen zu können.
Die Kette hab ich auf jedenfalls noch nicht verloren und das Bike ist so leise wie noch nie..

[noox]

Ok, interessante Info.

Ich finde die Beschreibungen auch ein Witz. Bei jedem Teil sind eigene Beschreibungen dabei. Bei Innenlager (und Kurbel?) war mir anfangs überhaupt nicht klar, wie das jetzt mit PF30 ist, weil da alles andere beschrieben wird.

Anfangs hatte ich die Beschreibung, wo das mit der Kettenlänge und dem Abstand zwischen Röllchen und Zahnkranz beschrieben ist, gar nicht gesehen.

Hab dann diesen Abstand vergrößert. Aber wenn ich es soweit wegstelle, dass sich das Schaltwerk halbwegs schnell runterbewegt, geht auch nicht, weil dann die Kette nicht schnell schaltet, die Schaltrollen schon zu weit weg sind.

Vielleicht ist auch ein Problem, dass ich Shimano Schaltseile verwende. Ich hatte mit den originalen Zügen anfangs eine andere Zugverlegung. Diese war dann zu kurz. Die SRAM wären ja glaub ich dünner. Vielleicht laufen die Shimano nicht so schön um diese kleine Rolle im Schaltwerk.

So ganz extrem genau kann die Kettenlänge doch auch nicht sein. Bei einem Hardtail hast immer denselben Abstand, kannst also eine kürzere Kette fahren. Beim Fully musst auf den maximalen Federweg Rücksicht nehmen - oder du riskierst und sagst, wenn du den Federweg komplett ausnutzt, bist eh nie auf den großen Gängen.

Interessant wär's, ob die bei den Federn etwas Toleranzen haben.

[Tyrolens]

Beratung muss man sich auch erst mal leisten können und wenn du, was wahrscheinlich ist, nur ein, zwei Kunden mit Interesse an der XX1 hast, dann musst du die zum Listenpreis verkaufen, damit sich das noch irgendwie lohnt. Damit wird die Sache uninteressant. Abgesehen davon kannst als Händler auch nur deinen Vertriebler befragen und der weiß generell nichts über die XX1, weil er ziemlich sicher mal Straßen- und nicht MTB-Profi war.

Noox, im Grunde kannst nur rum probieren und dich durch die Ami Foren lesen. Auf internationalen Veranstaltungen sollte meistens auch ein SRAM Mechaniker anzutreffen sein. Leogang wär ein heißer Tipp...

[Mannie]

Ich würde es erst mal mit nem Sram Schaltzug probieren. Die sind ja leider wirklich minimal dünner und haben dadurch eventuell ne höhere Reibung. Den 5er kann man wohl investieren um das festzustellen, wenn es dann klappt gut, wenn nicht kann man sich immer noch den Kopf zerbrechen.

[noox]

Dünner und höhere Reibung?

Ich könnte mir vorstelle, dass das dünnere Seil leichter um die Schaltrolle gleitet.

[Mannie]

Soweit ich weiß ist das Sram Schaltseil etwas dünner. Ab X9 sind die auch beschichtet, keine Ahnung ob das bei Shimano auch der Fall ist, habe ich noch nie ein Schaltzug getauscht.
Wie gesagt einfach mal testen, wenn dass das Problem löst ist die Welt ja in Ordnung, wenn nicht kann man sich immer noch damit beschäftigen

[noox]

Welchen Schaltzug kauft man sich da am besten von SRAM?

SRAM Slick Wire www.bike-mailorder.de/Bike-Te...e572pbtk6mqnc3

44 Euro eure für Gore ist mir zu Teuer - vor allem weil ich ja nur einen Bowden brauch - keinen für Umwerfer: www.bike-components.de/produc...Ride-Pro-.html