Ergebnis 1 bis 13 von 13
  1. #1
    Junior Member
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    Standard Druckpunkt wandert?!

    Hi Leute,
    mein Bike stand Upside-down aufm Boden um die Räder zu montieren. Als ich das Rad montiert habe, hat mein kleiner Bruder die Bremse bis zur Bar angezogen. Die Bremse funktioniert zwar, aber sie geht schon nach 0,5cm auf Block..geschmeidiges Bremsen ist also nicht mehr richtig möglich. Wie kann das eigentlich sein, weil das System ja (theoretisch) entlüftet sein müsste. Isn Specialized Enduro..frisch vom Händler und knapp 100km auf der Uhr.

    Vor allem: Wie kriege ich das Problem gelöst?


    Thx

  2. #2
    Senior Member Avatar von Gonzo0815
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Servus!

    So ganz verstehe ich dein Problme jetzt nicht.
    Du hast dein Bike auf den Kopf gestellt und die Räder montiert. Dann konntest du die Bremse bis zum Lenker ziehen. Nach ein paar mal ziehen war der Hebelweg nur noch 0,5cm und da bleibt er jetzt?

    Wie weit war der Hebelweg davor? Hast du die Bremse betätigt als es am Kopf stand oder die Backen auseinander gedrückt?
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  3. #3
    Junior Member
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Genau so ist es! Der Hebelweg betrug davor ungefähr nen cm. Mein Bruder hat die Bremse betätigt und durchgezogen (weil kein Widerstand da war) bis zum Lenker, als das Bike auf dem Kopf stand und die Räder montiert waren. Echt megastrange!

  4. #4
    Senior Member Avatar von Gonzo0815
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Zitat Zitat von Driver Post anzeigen
    Mein Bruder hat die Bremse betätigt und durchgezogen, als das Bike auf dem Kopf stand und die Räder montiert waren.
    Das ist nicht strange sondern normal. RTFM kann ich da nur sagen. Wenn du kopfüber die Bremse ziehst wird sie zu 90% irgendwo Luft ansaugen und dann ist der Druckpunkt im Eimer. Aber warum bei dir dann der Hebelweg kürzer wird ist mir ein Rätsel.

    Steht eignetlich in den meisten Anleitungen das man sowas nicht tun sollte. Der Leerweg vom Hebel kann entstehen wenn man die Beläge auseinander drück (z.B beim demontieren). Das muss sich die Bremse erst wieder nachstellen. Braucht dann 2-3 mal bis der alte Druckpunkt wieder da ist.

    Welche Bremse hast du? Kann es sein das du eine Druckpunktverstellung hast und die verändert hast ohne es zu merken?
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  5. #5
    Junior Member
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Ich kenne es auch so, dass der Druckpunkt eigentlich immer weiter zum Lenker wandert und der Hebelweg auch länger wird. Eine Druckpunktverstellung ist vorhanden die aber das Problem nicht wirklich beheben kann da sie den Hebelweg an sich nicht ändert

    Bremsen: Avid X0

    Werde mal zum Händler gehen..zur Not muss eben das ganze System be- und entlüftet werden. Würde es aber auch selbst machen^^

  6. #6
    Administrator Avatar von noox
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Prinzipiell ist das tatsächlich eher ungewöhnlich.

    Ich hab die X0 jetzt nicht im Kopf. Ich würde mal das Rad ausbauen (oder eventuell auch den Bremszylinder). Dann die Bremsbeläge (bzw. die Kolben nach dem Rausnehmen der Bremsbeläge) mit einem Schraubenzieher auseinanderdrücken. Dann wieder zusammenbauen und etliche mal den Bremshebel drücken, bis sich nix mehr ändert.

    Eventuell sogar a bissl fahren (Stufen runter oder so). Hat die Bremse keine Hebelweitenverstellung? Wenn ja musst schauen, ob du mit Hebelweitenverstellung und/oder Druckpunktverstellung so hinkommst, wie es dir passt. Wenn der Hebel trotzdem zu weit weg ist, kannst du versuchen oben beim Hebel die Madenschraube (hat die X0 noch diese Madenschraube?) minimal zu öffnen (Alternativ den Ausgleichsbehälter, falls sie so einen hat). Eventuell kommt dann eh schon ein bisschen Bremsflüssigkeit raus (gleich wegwischen). Wenn nicht den Hebel ganz leicht drücken. (Aber keinesfalls fest drücken, wenn nix geht und dann gleichzeitig die Madenschraube aufdrehen ) Wieder zudrehen und nochmals versuchen.

    Entlüften würde ich persönlich erst, wenn es wirklich während dem Fahren wandert.

  7. #7
    Administrator Avatar von noox
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Nachsatz: Moment - das ist doch nicht so ungewöhnlich. Wenn die Bremshebel im ausgebauten Zustand zusammengedrückt werden, wandern die Kolben und Beläge weiter rein. Oft ist es dann so, dass du das Rad gar nicht mehr einbauen kannst. Hier wirds noch gegangen sein. Die Bremsbeläge sind aber näher an der Scheibe. Häufig hast dann eher ein Schleifen. Damit hast jetzt weniger Leerweg am Hebel (z.B. 0,5 statt 1 cm), weil der Kolben weniger weit zusammen geht bis die Beläge an der Scheibe anstehen. Oben ist aber Flüssigkeit vom Ausgleichsbehälter in die Leitung gewandert wodurch sich der Abstand des Hebels vermutlich nicht massiv verändert hat - nur der Leerweg.

    Manchmal richtet sich das mit der Zeit wieder automatisch (als mit Fahren und viel Bremsen).

    Ausbau und Auseinanderdrücken der Kolben im Bremszylinder sollte aber schneller und jedenfalls helfen. Am Anfang wirst dann aber leer durchgreifen - nach einige mal Hebel-Drücken wirds aber passen.
    Geändert von noox (2014-01-20 um 16:15 Uhr)

  8. #8
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Ein leichtes Schleifen ist tatsächlich vorhanden,aber ohne spürbare Verzögerung. Werd vlt gleich mal rausgehen und ein paar Runden drehen. Das Wichtigste ist, dass mir die Bremse nicht gänzlich versagt^^

  9. #9
    Member Avatar von da bigkahuna
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Zitat Zitat von noox Post anzeigen
    Ausbau und Auseinanderdrücken der Kolben im Bremszylinder sollte aber schneller und jedenfalls helfen. Am Anfang wirst dann aber leer durchgreifen - nach einige mal Hebel-Drücken wirds aber passen.
    Das is des Pudels einziger Kern...
    deshalb gibt´s für Bremsarbeiten diese spacer, damit man nachher die Kolben nicht auseinanderfummeln muss wenn wer den Hebel drückt...und kleine Brüder machen das mit Vorliebe.
    Kinder an die Macht!

  10. #10
    Senior Member Avatar von laubry
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Zitat Zitat von Gonzo0815 Post anzeigen
    Wenn du kopfüber die Bremse ziehst wird sie zu 90% irgendwo Luft ansaugen und dann ist der Druckpunkt im Eimer.
    Das mag für die meisten Fälle stimmen, aber zumindest in diesem Fall scheint es doch eher so, als ob zusätzliche Bremsflüssigkeit aus den Ausgleichsbehältern nachgezogen wurde (für das sind die AUSGLEICHsbehälter schlussendlich auch da). Ich würde, wie schon geraten, zunächst versuchen die Bremsbacken auseinanderzudrücken. Eventuell musst du dazu den Ausgleichsbehälter öffnen und anschliessend wieder füllen.

    Ich persönlich würde eine komplette Entlüftung des System machen, verstehe aber wenn du das vermeiden möchtest.

    Gruss
    Every tool is a hammer unless it's a screwdriver in which case it's a chisel.

  11. #11
    Senior Member Avatar von Gonzo0815
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Zitat Zitat von laubry Post anzeigen
    scheint es doch eher so, als ob zusätzliche Bremsflüssigkeit aus den Ausgleichsbehältern nachgezogen wurde (für das sind die AUSGLEICHsbehälter schlussendlich auch da).
    Stimmt schon nur funktioniert der Ausgleichsbehälter und die Nachstellung so nicht

    Nach seiner Fehlerbeschreibung müsste durch Zauberhand "mehr" Bremsflüssigkeit im System sein als zuvor.
    Zudem kann ich seiner Fehlerbeschreibung nicht mehr folgen. Einmal hat der kleine Bruder die Bremse gezogen mit eingebautem Vorderrad, dann wieder nicht. Was jetzt ??

    Wenn man eine Bremse mit neuen Belägen richtig entlüftet, ist der AGB voll mit Bremsflüssigkeit. Mit dem Verschleiß sinkt aber der Flüssikeitsstand im AGB und geht ins System (Leitung). Die Zylinderrückstellung und Quadringe lassen wir mal aussen vor

    Drückt man jetzt die Bremse Kopf über ohne Scheibe oder Block dazwischen hat man verloren. 1. Fahren die Zylinder vollkommen aus und in den meisten Fällen wird die Flüssigkeit aus dem AGB nicht richtig nachgezogen und/oder durch irgend eine Entlüftungsmembran oder bereits vorhandene Luft (AGB) kommt Luft ins System.

    Folge daraus wäre das der Druckpunkt komplett weg ist, oder viel weiter am Hebel liegt. Im Bereib wird er dann wahrscheinlich ganz versagen.

    Einzige Möglichkeit wäre der unwahrscheinliche Fall, dass der Hebel gerade so weit gedrückt wurde das die Zylinder nicht komplett ausgefahren sind und aus dem AGB die Flüssigkeit korrekt ins System nachgelaufen ist ohne Luft zu ziehen.
    Das wäre die einzige Erklärung warum der Druckpunkt jetzt so weit aussen liegt.
    Würde aber bedeuten das 1. das System überfüllt wurde 2. wahrscheinlich keine Flüssigkeit mehr im AGB ist. Die Bremse also mit zunehmenden Verschleiß ausfallen wird.

    In jdem Fall würde ich wie schon gesagt die Backen zurückdrücken (und gleich ersetzen) und dann das System neu Füllen/Entlüften.
    Geändert von Gonzo0815 (2014-01-24 um 13:28 Uhr)
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  12. #12
    Administrator Avatar von noox
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Also ehrlich gesagt habe ich auch schon öfters die Bremsen bei ausgebauten Rad gedrückt und außer wieder Auseinanderdrücken war da kaum was notwendig. Klar, wenn ich mehrmals pumpe, dann kann's blöd sein...

    Theoretisch sollte ja kleine Luft drinnen sein. Praktisch lässt es sich häufig nicht ganz vermeiden. Aber oft regelt sich die Sache nach ein paar 100 m Fahren wieder von selbst.


    PS: Dazu kann ich eine peinliche Anekdote einbringen: War vor ein paar Jahren mit zwei Freundinnen Biken und hab's tatsächlich geschafft, mein Vorderrad verkehrt einzubauen (!). Und ich hab mehrmals die Bremse gedrückt, weil ich gedacht habe, der Druckpunkt wäre schon wieder mal weg (Problem der alten Elixir). G'scheit peinlich. Allerdings gings mit Rausdrücken der Bremsbeläge - und richtig herum Einbauen des Vorderrads wieder ganz normal.
    (Grund war einerseits, dass ich meinen Downhiller damalsnormalerweise am Kopf stellte beim Einbau des Vorderrad, was ich da beim Enduro nicht gemacht hatte. Und zweitens, dass der Fat Albert, den ich am Enduro hatte, im Vergleich zu den meisten Vorderreifen ein "verkerhtes" Profil hat.)

  13. #13
    Senior Member Avatar von Gonzo0815
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    Standard AW: Druckpunkt wandert?!

    Theoretisch, ja.

    Aber die Erfahrung hat zumindest mir gezeigt das meist ein bisschen Luft immer im AGB ist. Weil teilweise ja nicht mal ein Balg vorhanden ist der mit wandert.
    Vor allem beim auf den Kopf stellen wird das zum Problem, weil die Luft ja immer nach oben steigt. Sprich in die Leitung.

    Wenn das Rad normal steht ist's weniger ein Problem. Weil da ja die Luft dort bleibt wo sie nicht angesaugt werden kann. Ausser der Verschleiß ist schon recht hoch, dann kanns passieren das die Flüssigkeitsreserve im AGB nicht mehr ausreicht.
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