KTM Freeride E

[Tyrolens]

Nicht ohne Hintergedanken hat KTM den Pressetermin in Saalbach veranstaltet...

https://www.youtube.com/watch?v=Sh3rBkI5XAM


Ich glaube ja nicht, dass es um ein Mountainbike vs. Freeride E gehen wird, sondern mehr um ein Mountainbike plus Freeride E. Noch mal eine 12 tsd Euro Investition für's Glück. Ufff.

[mankra]

Da ich in beiden "Welten" unterwegs bin (OK, eigentlich inzwischen fast nurmehr beim Moped), geb ich Dir Recht, ne, die FR-E ist keine Konkurenz zum MTB, nichteinmal zu den E-MTBs.

Ob das Moped bißerl lauter oder leiser ist, ist fast egal, wie wir wissen, selbst mit dem lautlosen MTB gibt's immer wieder Troubles.
Ein E-MTB kostet 50 bis 70% weniger, braucht nicht zugelassen werden, kann legal auf Fahrradwegen und den MTB Strecken bewegt werden, ist einfacher mit dem PKW zu transportieren, trägt man zur Not in die Garage/Keller, usw.

Und generell ist der Unterschied:
Entweder will ich Mopedfahren oder Radlfahren. Mopedfahren ist schneller, größerer Aktionsradius, Radlfahren ist puristischer in der Natur und, zumindest für mich, steht da auch der Fitness Gedanke im Vordergrund.

Selbst das Downhillen ist vom Mopedfahren weiter weg, als man glauben möchte.

Zurück zur FR-E:
Ist eine Marketinggeschichte, zum ernsthaften Enduro oder MX nicht geeignet. Für ne kurze Runde am Feierabend in den Wald oder Funparks für Leute, die sonst nix mit Mopedfahren am Hut haben, OK.

[klana_radikala]

naja, mit so ner fr-e maschiene könnte ich mir hier in linz nirgends vorstellen zu fahren, mit stvo zulassung vl, aber da hol ich mir auch lieber ein richtiges moped. mit einem e-mtb das 70km/h läuft und nicht so brachial wie die stealth teile ausschaut könnte ich mir schon vorstellen zur arbeit zu fahren und auch mal damit im gedöns damit herum zu dübeln, egal ob es jetzt rechtskonform ist oder nicht, ich könnte mich damit abfinden.

edit: ich bin mir auch ziemlich sicher das weder jäger noch exekutive erfreut sein werden wenn man mit dem teil im wald herum dübelt.

[Tyrolens]

Vom Juristischen her wird das eine interessante Sache. Da relativ lautlos, sind's schwieriger zu finden und bedürfen einer Art von Rasterfahndung.
Das ist wahrscheinlich eines der Hauptargumente bei uns im Wald... die Modpes hörst halt schon aus 2 km Entfernung.
Der klassische Mopedfahrer wird vielleicht auch den Lärm vermissen.

Wenn, dann könnt' ich mir hier eher ein E-Trialmoped vorstellen, zum Routen Ausfahren usw.

[mankra]

Kein E-MTB läuft 70km/h (also real, ohne Rückenwind und Gefälle), selbst 2000W sind dafür zuwenig.

Wie schon geschrieben, Lautstärke ist so oder so kein Thema. Untertourig eine Enduro mit Seriendämpfer hörst auch net weiter, als man ihn im Wald sieht oder eine Trial ist auch nach 100m quasi lautlos.
Problem ist eher, wo in den Wald hineinfahren, wo hinaus, wie kommt man dahin (am ehesten werden die Burschen beim verladen in den Bus erwischt) und das ändert sich mit dem E-Motor nicht.
Weiters sinds ja nicht ganz geräuschlos, der E-Motor surrt auch etwas, bißerl mehr als ein E-Radl.

Die Moped, die man km weit hört sind höchstwahrscheinlich 4T MX.

E-Trial ist wiederum eine feine Sache. Beim Trial brauchst nur kurze Leistungsspitzen, dazwischen kaum Energie. Erst letzte Woche mit jemanden gesprochen, der eine E-GasGas hat und meint, damit kommens einen ganzen Nachmittag durch, selbst sein Sohn, welcher bei Meisterschaften vorne mitfährt, reicht mit einem Akku.

Aber auch mit einer "normalen" Trial gibt es nur wenig Probleme. A durch den offenen Helm ist man net der "Böse Motocrosser" sondern die Leute sehen ein Gesicht, einen Menschen (Ähnlich wie beim MTB, mit FullFace wird man eher angemault als mit offenen Helm), B. man ist meist eher langsam und leise unterwegs.

Zurück zur FR E:
Ist für KTM ein Imageprojekt, für diverse Actionparks eine gute/bessere Alternative zur Quantia, aber vor allem die Mopedfahrer, die glauben, wegen dem leisen Motor ohne Probs im Wald fahren zu können (dieser IMHO Irrglaube geht durch alle Enduro und MX Foren) werden einen teuren Fehlkauf begehen.

Und IMHO, obwohl sich KTM lange Zeit gelassen hat, schadet es nicht, 1-2 Jahre abzuwarten und Kinderkrankheiten von den EarlyAdaptors finden zu lassen.

[MEGA]

Eines drängt sich mir da auch noch auf, was noch keiner geschrieben hat:

In dem Video sieht man ganz gut wie die E FR Dinger den Boden aufreißen und dabei einen saftigen, MX artigen Flurschaden hervorrufen. Jetzt haben wir MTBler schon den Ruf den Boden zu ruinieren und das Wild zu verstören und wenn ich mir vorstelle da knallen regelmäßig Leute mit einer E FR durch den Wald.... will nicht wissen wie der Wald und die Wege danach aussehen und was das für "Resonanz" hervorrufen wird.

Meiner Meinung nach gehört kein Moped / E Moped in einen Wald und auf Wanderwege. MX Strecke ja, aber für die E Dinger ergibt sich mir so kein wirklich sinnvolles Geläuf.

[mankra]

Es ist genauso von den Radlern intolerant zu sagen, die Mopedfahrer haben nix im Wald zu suchen, wie wenn die Wanderer sagen, die Radlfaher haben nix im Wald zu suchen.
Und MX hat nix mit Enduro zu tun, Deine Aussage umgelegt aufs MTB: Die MTBler haben nix im Wald zu suchen, Downhillstrecken ja, aber nicht in den Wald...........

Also bitte nicht nur Toleranz für den eigenen Sport einfordern, sondern auch Toleranz anderen Sportlern gegenüber zeigen.

Zum Boden hast natürlich recht. Unabhängig davon, daß dies eigentlich egal ist, nur eine ästhetische Geschichte ist, gibt dies natürlich den Gegnern Angriffspunkte.
Es wundert mich auch, daß die FR-E mit MX Reifen ausgeliefert wird. Mit Trial Reifen macht man keinen Flurschaden. Ein Wegerl, was ich schon zigmal gefahren bin, daheim im eigenen Wald, merkst noch nix.

[Nose]

ich tipp auf ne werbekampagne mit McAskill.
zumindest war der neulich in hinterglemm mit ner ganzen horde e-bikes auf der pro-line vom reiterkogel unterwegs.
anfangs hab ich nur irgendwas gehört und mich gewundert wer hier mit seinen ferngesteuerten autos unterwegs is!

[klana_radikala]

Kein E-MTB läuft 70km/h (also real, ohne Rückenwind und Gefälle), selbst 2000W sind dafür zuwenig.

.

ich warte sowieso noch auf ein e-dreirad mit einer spitzengeschwindigkeit von 70 - 90km/h damit ich etwas unfug machen kann

[MEGA]

@ Mankra:
Mein Post war nicht untolerant gemeint, das ist wohl etwas falsch angekommen.
MXer sollen auf MX Strecken fahren und E FR Fahrer auf Strecken die für sie da sind. Genauso wie DHiller in den Bikepark gehören. Alle 3 Sportgeräte gehören nicht wirklich in den "freien" Wald. Das führt nur zu Problemen über kurz oder lang und dann hat keiner was davon. Die MXer zerpfügen den Waldboden, die DHiller nieten Wanderer um und bei den E FR Fahrern seh ich sogar beide Probleme kombiniert. Das macht realistisch Betrachtet nicht wirklich Sinn.

Wanderwege sind und bleiben Wanderwege. Wenn da mal ein normaler MTBler daherkommt gibt das schon Zündstoff genug.
Aber Wanderer, Förster, DHiller und MXer unter einen Hut zu bringen seh ich in Österreich als absolut sinnlos an. Und die E FR gehört auf einen Wanderweg noch viel weniger als ein DHiller.

Eines will ich auch noch dazusagen:
Ich werfe in meiner Aussage alle DHiller in einen Topf - das ist natürlich falsch. Aber Medien, Wanderer und MTB Gegner tun dies leider und der Ruf der DHiller ist nun mal nicht gut. Drum will uns keiner auf den Wegen. Leider haben wir diesen Ruf einigen ignoranten Irren zu verdanken die bei strömendem Regen mit Mud Reifen und zu 6t mit dem VW Bus Shutteln und 5 mal hintereinander den gleichen Weg runterballern und dabei 0 Rücksicht auf Wanderer nehmen. => die Wanderer fühlen sich bedroht und der Weg ist nach einer Horde DHiller bei nassem Waldboden einfach zerfahren.
Wie ich "jung" war hab ich den gleichen Blödsinn gemacht und hab es sogar cool gefunden.

So und wenn ich nun das Promo Video sehe wo sie mit den E FR mit Stollen die Grasnarbe rausreißen und in hohen Bogen durch die Luft werfen und ich mir das Bild vorstelle wie das auf einem Wanderweg im Wald aussieht, stellen sich bei mir die Nackenhaare auf. Das kann nicht gut ausgehen...


Obwohl vielleicht wär das gar nicht so blöd für uns DHiller und MTBler. Dann wären wir vielleicht nimmer die Bumänner im Wald die alles ruinieren... Dann hätten die E MXer den schwarzen Peter... *Sarkasmusmodus wieder aus *

[mankra]

Ok, und wo dürfen Deiner Meinung nach die Enduro Fahrer fahren?

Sorry, mit dieser Meinung stehst auf dem gleichen Level, wie die Jäger, die gegen die Radler sind.
Radlfahren ist letztendlich auch nix mehr, als eine privates Hobby und man könnte genauso argumentieren: Alle Mountainbiker in die Parks, haben nix neben den Wanderern zu suchen.

Direkt auf die frequentierten Wanderwege, erst recht am WE und bei schönem Wetter stimmt es ja auch.


Unabhängig davon, daß in einem Nutzwald es schon kurios ist, von Naturschutz zu sprechen, spätestens, wenn alle 50 Jahre komplett gerodet wird, ist es der Natur und Boden komplett egal, ob da bißerl der Boden aufgelockert wird. Eher im Gegenteil sogar.
Und selbst dem Wild ist es egal. Auch wenns paar Meter mal laufen (Keine Ahnung, warum das so schlecht sein soll), erkennens bald, daß davon keine Gefahr ausgeht. Bei mir daheim kommt das Wild bis zum Haus ran. Die nehmen weder unsern Hund, noch mein Moped wirklich ernst. In Rumänien sind wir schon öfters durch Hirschherden gefahren und die Tiere haben sich netmal beim fressen stören lassen, kannst richtig Slalomfahren, die weichen net aus.

Letztendlich geht es nur um die persönlichen Interessen:
Der Jäger will in Ruhe seiner Jagt nachgehen, den stören sogar Läufer und Wanderer.
Die Wanderer wollen möglichst alleine spazieren gehen und jeder Schritt zur Seite ist fast unzumutbar.
Die Radler möchten am natürlich ihre Trails für sich alleine und, wie man sieht tolerieren die Mopedfahrer net.
Und ja, unter den Mopedfahrern gibt es wiederum Welche, die die Radlfahrer nicht tolerieren (Im Offroadforum gibt's da einen extremen Spinner, dürfte bißerl Kohle gemacht haben, lebt als Privatier am Gardasee und motzt immer wieder über die MTBler, führt da einen richtigen Hass-Blog........).

[noox]

Wobei man nich alles in einen Topf werfen muss. Nach der Argumentation von Mankra wäre ja dann alles erlaubt - Nach Moped kommt dann Auto-Rallye?

Umgekehrt ist MEGAs (und meine) Grenze auch willkürlich...

Jäger will keine Wanderer, dann kommen Forststraßen-Biker, Singletrail-Biker, Downhiller, MXer...

Es hängt glaube ich schon stark vom Gebiet und vom Weg etc. ab.

Ich fahr mittlerweile am liebsten dort, wo was für Biker gemacht wird. Wo ich mich willkommen fühle. Net wo ich ständig Angst haben muss, dass mich a Järger oder Förster erwischt oder ich mich auf Diskussionen mit Wanderern einlassen muss. Und mir würd's net daugen, wenn ich auf Singletrails so fahren müsste, dass ich jederzeit mit am entgegenkommenden E-Bike oder Moped rechnen muss.

[tecxx]

naja, sorry, aber dass die dinger beim kleinsten gasgeber derbst den boden aufreissen ist nun wirklich nicht zu übersehen. da hilft kein schönreden. wo genau, kann man nun natürlich argumentieren, aber für alles gibt es grenzen.