Rockshocks Kage RC Stahlfeder Dämpfer einstellen

[Downhilldanny]

Hallo, ich bin neu hier und hab die SUFU benutzt aber nichts so richtig gefunden. Auch das Netz gibt nicht viel her.
Ich hatte bis jetzt nur federlose Dämpfer wo man Luft reingepumpt hat. Nun aber habe ich bei meinem Canyon Torque DHX hinten eine Federdämpfung und kann nirgends Luft reinpumpen. Ob ich die Feder bzw das Gewinde nach oben oder nach unten schiebe, der Dämpfer schläge bei meinen 82 Kilo bis an den Sattel. Ich finde absolut kein "How to Video" außer bei den federlosen Dämpfern. Hat da jemand was?
Die Federung wird doch härter wenn ich die Feder zusammendrücke, beim Compression gehe ich auf + oder - und nichts tut sich. Wäre nett wenn ich etwas Hilfe bekäme. Vielen Dank!

[TomTurbo07]

Klingt als wäre die Feder zu weich.

Gib hier deine Daten ein und du siehst, ob die Federhärte passt: www.tftuned.com/spring-calculator

[Downhilldanny]

Hallo TomTurbo07, vielen Dank. Schaute heute mal auf die Feder und gab alles ein aber die Ergebnisse helfen mir nicht sonderlich weiter. Fing an zu googlen was CCDB sein soll aber da kommt nix passendes bei raus. Was sollen mir die Ergebnisse nun sagen?
Vielen lieben Dank!

PS: Wenn ich die Compression bei der Feder auf plus mache wird es dann härter oder weicher?

[Gonzo0815]

Wundert auch keinen, kann mir nicht vorstellen dass du 71cm (28in) Federweg hast.
Daten richtig eingeben dann funktionierts auch mit dem calculator

[Downhilldanny]

Ach das ist der Federweg!!!! Hab wegen wheel an Durchmesser der Felge gedacht! Verzeiht. Aber so lerne ich wenigstens dazu. Nun sollte alles stimmen. Wenn mir da nun jemand alles erklären kann. Google hilft nicht weiter

[TomTurbo07]

Morgen,

bei Wheel Travel musst du dir das in Zoll umrechnen und dann eingeben (als Komma musst du einen "." nehmen, sonst geht's nicht).

Bei mir kommt dann das raus:



Auf der linken Seite bei Single Pivot siehst du die vorgeschlagenen Federhärten für Eingelenker und den DW-Link (zB. das Maestro-System bei Giant) und rechts für 4-Gelenker und Bikes mit VPP-Hinterbau (z.B. Santa Cruz).

CCDB = Cane Creek Double Barrel
5th = 5th Element
Man = Manitou
Fox = Fox
RS = Rock Shox
Maz = Marzocchi

Falls du noch fragen hast, meld dich einfach.

[Downhilldanny]

Hey TomTurbo07, erstmal vielen Dank dass hier nicht so abgekackt wird dass ich keine Ahnung habe, was ja wahr ist. Irgendwie muss man sich das wissen aneignen und ich bin ja nicht faul. Ich google ja und streng mich auch an Wissen selbst anzueignen! Ich lerne dank euch aber viel!
Also was SAG ist, weiß ich und den nutz ich auch. Allerdings verstehe ich die beiden Einstellmöglichkeiten nicht, 33% und 28%. Die 3.00 entnahm ich gestern der Feder wo drauf stand "400 3.00" Mein Canyon Torque DHX Whipzone müsste ein Eingelenker sein wenn ich mir das Bike angucke. Liege ich da richtig?
Wenn ich richtig verstehe, hab ich Pech und muss die Feder im Dämpfer gegen eine härtere tauschen ja?

Ich muss ja zugeben dass ich beim fahren weder einen Unterschied merkte wenn ich das Gewinde der Feder ganz hoch oder ganz runter schraubte. Ganz hoch entspannt sich die Feder und die Federung ist weicher, weiter runter wird sie härter - so sollte es sein;eigentlich

[Gonzo0815]

Ja, das Torque ist ein Eingelenker.
Die 28 bzw. 33% SAG (Negativferderweg) gibt an bzw. beschreibt welchen Einsatzzweck du verfolgst. 28% is eher straff und auch für´s Springen noch ok. 33% ist das DH Setup und soll primär ein kleben am Boden des Hinterrades bewirken.
Was man aber wo fährt ist im Prinzip geschmacksache, aber für den SAG relativ wichtig. Das kann den Sprung zwischen zwei größen ausmachen.

Pech würd ich das nicht nennen, wenn du eine andere Feder brauchst. Für gewöhnlich habt man 2 bis 3 Federn daheim liegen. So kann man sich immer ein passendes Setup basteln und auch etwas experimentieren. Wobei man dann irgendwann doch bei einer bleibt.

Die Vorspannung der Feder dient nur dazu den SAG fein abstimmen zu können. Dazu sind auch die Herstellerangaben zu berücksichtigen. Die Feder darf nie zu wenig Spannung haben, bzw. ist sie zu stark kompremiert kann es sein das die Feder auf Bock geht obwohl der Federweg noch nicht am Ende ist.

Im Fahrbetrieb merkst du von der Vorspannung nix, die macht sich nur ganz am Anfang des FW bemerkbar. Die Feder wird dadurch ja nicht härter, die Kraf um sie zusammen zu drücken steigt aber je mehr sie Vorgespannt wird

[TomTurbo07]

Jeder fängt klein an! Versteh auch nicht, warum das Leute teilweise machen.

Das mit den 28 bzw. 33% erklärt sich eh von selbst. Steht doch dabei:

33% = Plush Downhill
28% = Firm Downhill/Freeride (schließt auch Drops und größere Sprünge mit ein, damit hier nix durchschlägt)

Aber ich glaub, man kann 30% als Ausgangs-Sag nehmen.

Das Canyon hat einen sog. Horst-Link, ist also ein 4-Gelenker. Da solltest du mit der 400er Feder gut liegen. Wenn die aber zu oft durchschlägt, dann solltest mal eine 450er versuchen. Wie hast denn die Compression eingestellt?

Was die Vorspannung der Feder angeht, da sollt's doch einen Richtwert von RS geben? Vielleicht kann da wer was dazu sagen, der selbst einen RS Dämpfer fährt?!

[Downhilldanny]

Hi Gonzo! Das merk ich mir mal mit den 28 und 33%!! Das man i.d.R. mehrere Federn hat, wusste ich allerdings nicht. Werde da wohl mal drüber nachdenken müssen mir mehrere zuzulegen evtl. Aber eigentlich müsste der Dämpfer die 83 Kilo tragen. Ich mach ja als Anfänger in dem Sinne keine 10 Meter Sprünge und die Drops die ich nehme sind höchstens 80cm hoch. Ich versuche erst die Feder voll auf Spannung zu machen und stell dann den Sag auf 0. Dann fahre ich und dreh die Feder wieder so "locker" dass der Sag nicht bis ans max. anschlägt. das sollte für mich als Anfänger reichen denke ich.

Eigentiches Problem von mir war dass mein Bike so aussieht und eingestellt ist wie bei dem neuen Modell hier (man achte auf den Sitz, Höhe stimmt meiner ist etwas weiter nach hinten gestellt aber nur ein wenig). Und beim aufkommen schrabbt das Hinterrad den Sattel auf.

[Gonzo0815]

WTF, du schreibst ein bisschen wirres Zeug!

So 1. die Position vom Sattel muss so sein das er NICHT mit dem Hinterrad kollidiert! Wenn die Höhe stimmt dann rück ihn so weit nach vorne das nix mehr passiert.

2. Was sollt das heißen SAG auf 0

Den SAG Stellst du wie folgt ein:
Im unbelasteten Zustand misst du den Abstand der Dämpferbefestigungsschrauben (normal 241mm)!
Dann stellst du dich in der Abfahrtsposition auf Bike und federst ein paar mal durch, wenn du dann nix mehr wippt soll jemand messen wie groß der Abstand jetzt ist. Der Abstand sollte nun um 30% VOM DÄMPFERHUB kleiner sein (= 76/100*30=22,8mm) also um die 218mm.
Wenn das Ergebnis jetzt Abweicht gibt es die Möglichkeit das die Feder viel zu hart, oder zu weich ist. Bist du nur knapp daneben dann kannst du die Justierung über die Federvorspannung machen.

Dazu musst du aber schauen was der Hersteller sagt, der von der Feder Wohlgemerkt. Sollte nicht die originale Feder verbaut sein!
Das kann nämlich stark variieren, je nach Hersteller sind das 1 Umdrehung oder 1mm als Minimum. Das Maximum liegt je nach Marke dann bei 5 Umdrehungen bis zu 6mm. Du siehst also da kann man doch einiges falsch machen!

BTW: dem Dämpfer selber ist es egal ob zu 50 oder 140kg hast, das macht die Feder! Der Dämpfer regelt nur wie stark das Ein- oder Ausfedern gedämpft wird oder eben nicht.
Da gibt es dann dämpfer die besser oder schlechter sind. Wobei bei 83kg ist das alles kein Thema.

[Gonzo0815]

Ja, das Torque ist ein Eingelenker.

Das ist Blödsinn von mir, da hab ich zu wenig genau geschaut. Ist ein 4 oder Mehrgelenker! Im kleine Thumbnail bei Google hab ich das Gelenk an der Kettenstrebe übersehen.

[TomTurbo07]

Hat einen Horst Link

[Downhilldanny]

Oh weia. Jetzt sag ich mal wie (falsch) ich das gemacht habe weil es mir so gesagt wurde.


Soe sieht mein SAG aus. Den Nippel schiebe ich ganz nach rechts (0) Dann setz ich mich einmal drauf und steif vorsichtig wieder ab. Wenn der Nippel ein Drittel eingetaucht ist (von 0-Max Markierung) dann lass ich das so und fahre. Aber dennoch hatte ich dieses komische Gefühl denn obwohl der SAG echt kurz vor Max steht wenn ich die Fahrt vollendet habe, schlägt das Rad ja hinten an und ich kann mir nicht vorstellen dass das bei nur 80cm Drops so hart einfedert. Was ist wenn ein Profi damit 1,5 Meter Drops nimmt?:O Und deshalb wollte ich da nachfragen. Wenn ihr mir das schon alles so wunderbar und verständlich erklärt: Was macht Compression+ und Compression- genau? Kompression an sich sagt mir natürlich was aber so richtig.. Ich hab aber rausgefunden was der Rebound macht und wie man DEN einstellt.

[Gonzo0815]

Ok, du stellst mit dem komischen SAG-Messer am Rahmen ein. Dazu kann ich net viel sagen, da ich das Ding net kenne.

Aber mit dem Messen der Dämpferschrauben bist du meist besser dran, weil meist genauer. Brauchst halt für 5 Min. Hilfe von jemanden.

Die COMPRESSION ist die DRUCKSTUFE und regelt wie viel oder wenig das Einfedern vom Dämpfer/Feder gebremst wird. Hast du die komplett auf - ist sie voll offen und Schläge werden fast komplett vom Dämpfer genommen. Bist du voll auf + ist sie zu und der Dämpfer nimmt die Schläge nicht mehr so schön auf, du bekommst sie durch. Weder das Eine noch das Andere ist zielführend, der Mittelweg ist das Ziel und natürlich was die persönliche Vorliebe angeht.

Das mit dem Drop sagt nix aus. Wenn du von 80cm voll ins Flat klatscht kann es passieren das der Dämpfer durchschlägt. Vor allem wenn zu wenig Druck im Piggy ist oder die Druckstuffe komplett offen.
Dagegen kann ein Drop aus 3m fast keinen FW nutzen wenn die Landung richtig gebaut ist und man die schön trifft.

Das Setup für die Druckstuffe kannst du nur im Fahren wirklich testen, im Stand lässt sich da nicht viel machen, ausser das du den Einsteller auf die mittlere Stellung bringst und dann von dort in eine Richtung arbeitest.

Der Sattel muss so eingestellt sein dass der nicht mit dem Hinterrad kollidiert. Dazu kannst du entweder vom Reifen weg messen und einen Angst cm dazu tun zum FW des Bikes oder du baust den Dämpfer ohne Feder ein und setzt dich drauf. Dann siehst du ob sich´s ausgeht.
Zur Not kannst du auch einfach den Sattel weiter nach vor Rücken, wenn du mit der Sattelstange nicht mehr weiter kannst.

Aber wenn du es so lässt, wirds ein bösses Erwachen geben. Erstens wird der Sattel in kürzester Zeit kaputt und zweitens kanns dich ganz schön legen, wenn er so schlecht eingestellt ist das es die beim der Landung z.B. das Hinterrad blockiert